EN  Старый сайтСтарый сайт

Узел отношений

Администрация сайта


Об улучшении программ на сайте. (ДИСКУССИЯ)

Не следует так панически бояться защиты от "шиллинг атак", которую я предлагаю. Просто уже не получится дежурство под рассказом типа "мы с Трезором на границе" и спускать Трезора в нужные моменты времени, а все остальное останется как прежде. Лев Либо по-прежнему сможет писать Тарку негативные ревью, Тарк по прежнему сможет хамить Л.Либо, просто после трех комментов это будет несколько растянуто во времени, только и всего. Но большинство нормальных пользователей, которые отправляют по 3 - 5 комментариев за сутки это вообще никак не коснется. Из 275 авторов, только 3 это вообще заметит.   -Э.Полар

Предложение г.Эндрю Полара насчет временной задержке между отправкой комментариев считаю вполне разумным (при удачном выборе интервала), например, 5-10 мин. Такое подход практиковался, например, на ФОТОСАЙТЕ.(сейчас, вроде отменили). В принципе это не должно быть трудоемким изменением, структуру файла менять не надо (м.б. только новый индекс). 
Что касается других усложнений, то они потребуют изменения файловой структуры, и как говорится, фактор "овчинка/выделка" тут весьма сомнительный. 
Борис Аарон
Чтобы оставить комментарий, необходимо зарегистрироваться

Люди, участвующие в этой беседе

Комментарии (87)

  • Цитирую Вас- "...Тематика часто старомодная- мемуары, страшилки, сельский быт про то, как лошадь запрягать, да стишки карявые про "Доктора Ватсона" и "Холмса". позапрошлый век!
    Жду с нетерпением свежую струю."

    Ваша выпад насчет кАрявых (в русском языке это слово пишется кОрявых) стишков принят мной в мой адрес, так как единственный стих с Холмсом и Ватсоном, опубликованный на этом сайте в 2007 г. "Вечер у Холмса"- это мой стих...
    Буду рад ознакомиться с Вашим техничным и высокохудожественным творчеством и поучиться у Вас, дабы в дальнейшем избежать корявости... Пока что я видел только опубликовннае Вами компиляции из Интернета, которые, как верно заметил господин Дорман, каждый пользоватеть получает ежедневно десятками.

    С уважением,Григорий Подольский

    0 Нравится Короткий URL:

  • У меня, например, есть еще 20 рассказов. Мне что два года ждать, пока все они пройдут обсуждение, в котором участвуют 5 человек, мнения которых мне известны еще до публикации.

    6. Давайте введем публикации минуя обсуждение. Т.е. если я выбираю опцию не обсуждать, то рассказ открывается для читателей, минуя обсуждение и не надо ждать очереди. С опцией ревью или комментарии под рассказом. Т.е. комментировать его все равно можно.
    -------------------------------

    Итого 6 пунктов от полара.

    0 Нравится Короткий URL:

  • 1. Загружая рассказ для публикации автор выбирает один из двух режимов обсуждения:
    а) комментирование
    б) ревью
    Комментирование идет как сейчас. Ревью означает, что каждый может написать только одно ревью и автор не может отвечать на ревью. Т.е. это не диалог, а список ревью. Автор выбирает, что он хочет.

    2. Ввести чат рум или сихронные конференции.

    3. Ввести подвешивание экаунта за грубые комментарии, на неделю.

    4. Ввести группу экспертов, проверяющих всего лишь минимально допустимый уровень, а не художественную ценноть.

    5. Свести функции модераторов к слежению за комментариями, а рассказы будут допускать эксперты.
    ---------------------------------------------------
    Практически все, что есть сейчас остается + добавляются новые элементы.

    0 Нравится Короткий URL:

  • А я думал я на коммунальной кухне, а это оказывается литературный клуб.

    Вот и цитата по стилю похожа на тетю дусю с коммунальной кухни.
    ---------------------------------------------------
    Северная Америка - очень заботливая страна. Весь мир одарить и осчастливить демократией готова. Не хотите нашей демократии - введём эмбарго))) "А кто не купит билетов пачку - тому отключим газ" (с) Куда б ни впёрлась доброжелательная демократия с улыбкой в шестьдесят четыре зуба - там отчего-то возникает и уже не прекращается гражданская война...
    ---------------------------------------------------
    Вы не догадаетесь но это обо мне. Немного выше по тексту. Я оказывается ответственен за внешнюю политику страны, где я живу. Кто не в курсе, я работаю компъютерным программистом, я даже не Secretary of State.

    Это одна из проблем, которая так просто не решается. В цитате нет нарушения, но я не хочу чтоб под моими произведениями выступали тети дуси из коммуналок и виртуальные громилы, готовые дать в харю, но скрывающие свое настоящее имя. Когда таких цитат в таком тоне набегает много, они занижают литературную ценность любого произведения. Пока только одна или две на них не обращают внимания.

    Хотите конкретное предложение вот оно:
    Дебаты под произведением отменяются. Каждый может написать только одно ревью. Это не коммент, а ревью. А болтовня переностися в чат рум. И туда я буду сливать пародии, а анонимные интернет громилы и псевдо-мэтры с усталым голосом знатока будут на них там адекватно реагировать.

    Еще раз ясно и коротко:
    Под произведением РЕВЬЮ (по одному от любого желающего) все остальное в чат рум.

    0 Нравится Короткий URL:

  • «Остров Андерс» – это не только литературный клуб. Это и созданная трудами авторов уникальная библиотека, которой активно пользуются читатели. Где вы видели библиотеку, которая отделена от читателей глухой стеной? Где Вы видели литературное объединение, которое не интересуется мнением читателей? Это же абсурд! Вспомните доабсурдные времена, когда комментарии читателей – а среди них было много умных и содержательных откликов! – мы ценили порой выше высказываний наших коллег. Да, в то время были какие-то издержки, но они, по-моему, меркнут по сравнению с нынешними. Давайте снова знакомиться с нашими читателями.
    Бывает, что реформы оказываются неудачными. Поэтому их нужно вводить с осторожностью, но они нужны. Что касается обсуждения. Оно тонет в словесах. Нужно ввести рубрику «Я предлагаю» с точной и конкретной формулировкой и фамилией автора.

    0 Нравится Короткий URL:

  • я подожду решения администрации, и приму его, каким бы оно ни было.. дальнейшую полемику считаю абсурдной. хочу отметить один единственный момент - я привёл конкретные факты и цыфры, в ответ - болтовня и домыслы.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Можно проанализировать коммент Либо от

    к администрации
    Отправил Либо (libo) Лев дата 2013-08-11 08:51:16
    ----------------------
    И понять, что ограничения действительно нужны. Обратите внимание убедительность, читаешь и веришь, а все неправильно. Данная дискуссия не является шиллинг атак по определению, поскольку мы не обсуждаем произведения искусства. Шиллинг атак направлена на манипулирование рейтингом обсуждаемых произведений искусства, доступных массам.
    Ну и так далее. Можно показать, что каждая фраза от Либо неправильна, но настолько убедительна, что 90% им верит. Мне это тоже надоело. Я то вижу манипулирование сознанием, а другие нет.

    0 Нравится Короткий URL:

  • "Ярбух фюр психоаналитик унд психопатологик"

    0 Нравится Короткий URL:

  • Я уже четко обозначил, что спрашивать Тарка или Либо о необходимости ограничений - это то же, что опрашивать население о целесообразности налогообложения.
    2 Либо. Моя дискуссия - это не атака, а контратака.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Может ещё и психиатра штатного завести чтоле... :roll

    0 Нравится Короткий URL:

  • Либо оставил без внимания редколлегию и временное лишение привилегий и обрушился на ограичение числа комментариев в единицу времени. Считать комментарии под "Солнечным ударом" надо и Либо и Тарка вместе, поскольку все нео-передвижники имеют единое мнение по всем вопроам и действуют координированно для достижения единой цели.
    Либо опять применяет известный прием : повторить предложение оппонента неправильно и отвергнуть. А суть предложения в том, что ограничение не сидит постоянно а вводится и снимается. Если мы треплемся под чьей-то статьей о погоде и это не раздражает автора, то никто не будет вас ограничивать. Ограничение введут при признаках атаки.

    0 Нравится Короткий URL:

  • А давайте ваще переименуем сайт.

    Заместо Острова Андерс - Изба Читальня.

    Пришёл, прочёл и пошёл, а за высказыванное мнение или спор с оппонентом - пожизненное эмбарго с четвертованием через задний проход.

    0 Нравится Короткий URL:

  • дорогой Семён, лично я предпочитаю видеть под моими работами живую беседу и обмен мнениями. (не низкопробные пародии, и болтовню ни о чем). музейные таблички - руками не трогать - в литературных темах, это, извините, тоску навевает, имхо.

    0 Нравится Короткий URL:

  • А нельзя ли ещё проще попросить уважаемых коллег не писать более одного - двух, максимум трёх комментов (при необходимости или по логичности мнений) под одним текстом.
    Здесь я тоже за индивидуальные высказывания, а не групповуху (которая уже испугала кое кого в анонсе Плара). Остальные, переносить в Гостиную.
    Числом комментов не спорят, пытаясь переубедить, с другим комментатором. Можно переброситься парой фраз с автором, который, и ежели захочет, ответить или объясить чего-то...
    Пародии и стихшки тоже переносить для досужих мыслей и отдохновения, флуда и демагогии подальше от странички автора с обсуждением ТОЛЬКО ТЕМЫ И СОДЕРЖАНИЯ.
    Уважаемый Эндрю, если предложения и объяснения столь повторны, многочисленны и многословны, то их трудно собрать и принять.Честно говоря мне в них трудно разобраться. Наверное моё гуманитарное образование и тупость в математике мне мешают...

    0 Нравится Короткий URL:

  • При этом, группа лиц, подвергающая сайт атаке не нарушает правила. И невозможно доказать является ли это атака, совершаемая по сговору или высказывание своего мнения и спор с оппонентами. (c)

    Председателю Могилёвского
    Горисполкома
    Начальнику ПОЖКХ
    От Жариковой A. M.
    Б-р Днепровский д. 8

    Прошу Вас принять срочные меры но выселению с жилого дома б-р Днепровский д. 8 и в частности со второго подъезда следующих жильцов.

    Кв. 22 — живут больные люди мешают жить мне тем, что психически ненармальные, разводят блох, тараканов и клопов и подбрасывают их мне, и ещё разводят коней и апстят под моими окнами.

    Кв. 23 — живут очень странные люди ни с кем не общаются, по ночам поют запрещённые песни, читают запрещённые книги.


    Кв. 25 — Слишком гордые и независимые, очень высоко себя ставят, хотя на самом деле они настоящее говно.

    Кв. 26 — живут постоянно новые люди и все какието выблядки и страшилы.
    Кв. 28 это вообще не люди
    Кв. 29 живут пъяницы и алкаши пъют, всё что горит и что пьянит
    Кв. 31 очень странные люди и мнительные исташные.
    Кв. 32 пъяницы и развратники и ещё ко всему воришки
    Кв. 33 живут какието пришельцы и у них всё время течёт с крыши на моё крышу и я не могу
    Кв. 34 люди вообще не живут а может и живут но я их не вижу
    Кв. 35 это пъяницы и развратники и вообще чёрт знае щто.

    Очень прошу вас срочно выселить этих людей с нашего подъезда и заселить хорошими людьми по моей рекомендации.

    С уважением Жарикова А. М (c)
    http://raptus.ru/archives/1189

    0 Нравится Короткий URL:

  • уважаемая администрация сайта, уважаемая г.Андерс.
    обращаю ваше внимание на то, что вся эта комедия, затеянная м. Поларом, является не более, чем олицетворением пословицы - на воре шапка горит. говорить с ним бесполезно, и делать этого я не собираюсь ни сейчас, ни в будущем.
    просто факты по нескольким из последних поступлений на сайте -

    ЛИБО - "Хвоя" и "Свитерок"
    49 комментариев. из них от А.Полара - 8

    Л. Некрасовская - - "Памяти друга"
    60 комментариев. из них от А.Полара - 15

    А. Полар - "солнечный удар"
    115 комментариев. из них от меня - 8.

    итак, господа, делайте выводы. шиллинг атаки действительно поднадоели.
    кстати - эта тема, не болле, чем та же шиллинг атака.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Это был уже шестой камент уважаемого Эндрю Полара за...последние полчаса.
    :grin :grin :grin

    0 Нравится Короткий URL:

  • Редколлегия пойдет вместо модерации. Ввести подвешивание эккаунта на время очень легко. Это выведение пользователя из привелегий на время. Это вам любой системщик быстро организует. Ограничение на количество комментов, применяемое индивидуально, потребует некоторой работы, но тоже не сложно.

    0 Нравится Короткий URL:

  • 3. Редколлегия.
    Она должна быть, поскольку прорываются произведения, чей низкий уровень дискредитирует сайт. Как организовать:
    Несколько человек - добровльцы. При поступлении новой публикации уведомляются. Читают по одному. Достаточно одного одобрения. К примеру редколлегия состоит из А,Б,В,Г,Д,Е. А - отклонил, Б - отклонил, В - одобрил. Г,Д,Е уже не читают. Рассказ принят и Г,Д,Е могут почитать уже опубликованный.

    0 Нравится Короткий URL:

  • 2. За грубость в комментах. Временное подвешивание эккаунта. Т.е. лишение привилегий пользователя, например на неделю. Эту неделю хулиган сможет читать и видеть, что происходит на сайте, но не сможет ставить рассказы и комменты. По прошествии срока, система автоматически включает привилегии. Это такой легкий щелчек по носу чересчур увлекшихся полемикой. Изгнание с острова чересчур жестоко. Человек может увлекся, погорячился, за недельку остынет, и все пойдет нормально. Предупреждение бессмысленно. Подвешивание аккаунта на неделю и есть педупреждение. Извините за американизмы в языке. Надеюсь администрации понятно, что спашивать Тарка или Либо согласны ли они с такими мерами совершенно бессмысленно. Они и я те самые, к кому эти меры будут применяться. Я тоже делал нечто такое, за что меня тоже можно было подвесить на пару недель (притом буквально). Я самокритчен, я об этом писал

    Свой жизни путь пойдя наполовину,
    я много напорол фигни...

    0 Нравится Короткий URL:

  • Давайте так. Я виже что-то сложное не сработает. Давайте сделаем просто.

    1. Лица, подозреваемые в спамминге или шилинг атаках будут подаергаться ограничениям на количество сообщений за сутки. Это сделать просто. По команде администратора вводится ограничение на конкретного пользователя. К примеру, не более 7 комментов в сутки. Восьмой коммент в текущие сутки система не пропускает. Ограничение ставится и снимается администраторами сайта. У нас вообще только 4 человека, которые пишут более 7 комментов в сутки, я один из них. Но ограничения будут ставиться и сниматься только, когда очевидны злоупотребления. Полагаться мы будем на мнение админа. Спрашивать одобрения на данное ограничение бессмысленно. Это также как спрашивать одобрение у населения на налоги. Я надеюсь администрации сайта понятно, что это надо ввести и все. Еще раз, изначально ограничений нет, но когда начинается поток словоблудия с явными признаками атаки админ савит ограничение для данного пользователя (на время).

    0 Нравится Короткий URL:

  • А началось это с того, что я поднял проблему "шиллинг атак" т.е. завышение или занижение рейтинга произведения за счет абсурного размера потока сообщений, совершемого группой лиц, сосоящей в сговоре. Извиние за юридическую терминогию. Данный сайт с этим столкнулся впервые и оказался неподготовлен и уязвим. Примеров я думаю достаточно. При этом, группа лиц, подвергающая сайт атаке не нарушает правила. И невозможно доказать является ли это атака, совершаемая по сговору или высказывание своего мнения и спор с оппонентами. Редколлегия - это другой вопрос, а как будем действовать с шиллинг атак.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Уважаемая Валерия, здравствуйте,
    я прочитал Ваше письмо, а затем и коммнтарии, но так как мы с Вами, как вы помните, хотели весь сайт обновить, то я думаю что лучше чтобы обо всех этих новых предложениях серьёзно продумать для новой версии сайта.
    Вообще-то это очень хорошо когда пользователи сами пишут и предлагают новые идеи и что они хотели бы видеть на сайте. Надо подумать и о новом дизайне. К сентябрю сформируйте окончательный пакет (заказ) и тогда можно будет начать работу. Успехов!
    Гарри Ф./инженер- программист.

    0 Нравится Короткий URL:

  • дорогой Семён, я не говорю того, о чем не знаю... не детально, разумеется. но это легко проследить. дело в том, что работы принимет только один из экпертов, который "дежурит" в данный момент, а не все разом. и очень часто их мнения не совпадают. принимая очередное произведение, эксперт ставит оценку. другие эксперты могут комментировать и голосовать на правах обычных пользователей. разногласия сразу видны. но изменить оценку принимающего другие эксперты не могут. это может сделать только хозяин сайта своим личным решением. и это редкость, такие случаи единичны.
    дело в том, что КК-сайты имеют определённую специфику, которая неприменима на других ресурсах, ИМХО. поэтому я ине делаю таких предложений.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Уважаемый Лев! Почему же вы не предлагаете перенести опыт КК сайтов?, коль скоро вы убеждены в том, что: - "эксперты на КК сайтах подбираются во первых - знaющие, во-вторых - совершенно разные. с разными взглядами, вкусами и т.д, чтобы они не могли идти - одной колонной, и был выбор произведений, причем - самый широкий выбор. работы не принимаются комиссией только в исключительных случаях"
    Позвольте мне высказать сомнение по поводу вашего сообщения, поскольку вы не можете знать всей кухни организации КК сайтов, если не были одним из его создателей или функционеров, и попросить вас в нескольких фразах нам разъяснить, как они это делают.
    Может и у нас что нибудь можно внедрить...
    Несмотря на ваше предубеждение.
    .

    0 Нравится Короткий URL:

  • уважаемый Семён, думаю, что не ошибусь, если поясню высказывание Андрея Тарка. эксперты на КК сайтах подбираются во первых - знaющие, во-вторых - совершенно разные. с разными взглядами, вкусами и т.д, чтобы они не могли идти - одной колонной, и был выбор произведений, причем - самый широкий выбор. работы не принимаются комиссией только в исключительных случаях.
    но дело не в этом. на острове почти любые изменения пойдут во вред. сожалею, но это так. все предложения пока что смехотворны и нелепы, рассчитаны они на легковерную островную публику. толку от таких нововведений не будет, зато проблем и недовольства - море. в первую очередь - от самого автора этой ерунды.
    с уважением.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Уважаемый Давид! Вы выступили в обсуждении как идеалист и одновременно, как представитель отделения культуры советского образца. С основополагающими тезисами вступительной статьи газеты или журнала. Кто же с вами не согласиться? Даже Тарк, стоящий в оценке произведение на полярной с вами позиции, в чем я не сомневаюсь... Хотя и поддержал. А кто не поддержит такой призыв. Но не зря Лев Либо просит вас вкратце, хотя бы, обрисовать ваше видение. И я его понимаю.
    И тут же должен заметить, что у нас сайт-клуб – объединение не писателей, специалистов филологов или лингвистов, хотя и близкие к ним педагоги есть. У нас объединение любителей литературы, желающих пытаться писать те или иные рассказы, воспоминания, путевые заметки, фантастику, сказки и пр. С разным опытом, разным уровнем образования и опыта, разной судьбой и профессией. Все мы или многие из нас дилетанты в литературе. У одних получается лучше, у других хуже. И качество текстов или стихов тоже непостоянно...
    А что касается оценок всего написанного, то комментаторы имеют те же разнообразные характеристики знаний и умений, да плюс ещё характеры, темперамент, эмоции и прочие индивидуальные качества, отражающиеся на комментах...
    Вы также предупреждаете, что «и сам факт публикации требует от людей порядочных, понимания того, что о вкусах не спорят, и относиться к произведению, если не с уважением, то терпимо. Но самовлюбленной серости этого не понять».
    И это тоже верно, но насчёт «самовлюблённой серости» не совсем ясно: Она уже есть или её следует избегать?

    Вот и Тарк вам подсказывает:
    «Но, чтобы икспертом зачислили, то надо к этому конкретные данные иметь, а не просто самомнение».
    (Что он имеет в виду, мне тоже не вполне ясно, хотя...)
    И с ним я согласен, что нужны порядочные эксперты.
    Да где же их взять в своём коллективе, если авторы этих предложений считают, что их нет среди таких «никчемных» авторов, какими мы оказались..?.
    Приглашать , объявлять конкурс, или выделить из своей среды более порядочных от менее порядочных, изучив предварительно их IQ...?
    Как выйти из этой ситуации и почему вы, дорогой Давид, почувствовали, что «Реформы назрели и они необходимы».
    Улучшать можно всё всегда, но мне думается, что дело сейчас не в коренных реформах, а в разночтении тех, которые есть.

    0 Нравится Короткий URL:

  • По-моему господин Кладницкий очень даже правильно озвучил то, что уже давно практикуется на всех ресурсах КК. Эксперты, так или наподобие называют "редколлегию" или "худсовет". Сначала эксперт дежурный, а не модератор, принимает залитое в приёмник, а потом уже и решает в какую рубрику опубликовать и еcли ваще публиковать, а если не публиковать по-причине серости и убогости данного креоса, то публично автору так и говорит, пардон типа, но пассара! Не пройдёте типа, дорогой далёкий друг, пишите исчё, а мы посмотрим и всё.

    Стыдно, когда всякий бред сивки-бурки, в порядке живой очереди...не так ли, господа?
    А вот на КК с икспертами спорить никак нельзя, закон такой правильный, да.
    Но, чтобы икспертом зачислили, то надо к этому конкретные данные иметь, а не просто самомнение.

    0 Нравится Короткий URL:

  • уважаемый Давид, не могли бы Вы вкратце обрисовать Ваше видение этих реформ? любопытно было бы узнать разные точки зрения.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Реформы назрели и они необходимы. И этим надо серьёзно заниматься.
    Не смотря на то, что литературный вкус – явление загадочное, решение, составленное при совместной работе членов редколлегии по отбору и оценке произведений, должно быть таким, что сможет послужить гарантией достойного качества, которое достаточно и необходимо для публикации. Это важно и для престижа Острова, и для любого уважающего себя литературного объединения. Да и сам факт публикации требует от людей порядочных, понимания того, что о вкусах не спорят, и относиться к произведению, если не с уважением, то терпимо. Но самовлюбленной серости этого не понять.

    0 Нравится Короткий URL:

  • а по-моему групповик уже идет, небольшая группа пытается поиметь весь остров, одни согласились, другие в переговорах, а есть и такие что норовят и сами то самую группку того-с. А ты не хочеш на каникулы, часом?

    0 Нравится Короткий URL:

  • Мдяя...групповухи на лесоповале ещё недоставало на нашем благословленном Айленде...а так...всякой твари по паре, а то и по группе, имеет место быть.
    Я заранее протестую против группенсекса, даже если её литературно обработал наш эксклюзивный программист из штата...позабыл с какого, но крассавЕц, не то слово, да.

    Лично я - за чистоту половых взаимоотношений.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Меня тут не было немножко, и вот, что обнаружилось?
    Аднминистрация сайта в лице Борис Аарона чего-то заколебалась и уже пошла по-программке нашего Э.Полара. Типа а нафига читателям, гостам типа, каменты зачитывать? А давайте-ка нетленки постить и чтобы никто не вякнул даже если это фигня на постном масле...ну, можно даже на оливковом...один хрен - фигня. Но. Гости об этом даже и догадываться не должны. Скроем нашего скелета в шкафу, а вдруг этот скелет прокатит заместо шедевра Бунина?

    Ладно, я каментов принципиално не читал, своё мнение высказываю, да.
    Я , конечно, в дурке на жисть заробляю, но, знаете, господа юзеры и, пока-что ещё и гости?
    Дурдом, по-сравнению с дебатами в этой темке, отдыхает.

    Не хочу и не буду бодаться под этими каментами, а текст администрации...актуальный такой...признаю типа, да.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Вы пишете про *"Лесоповал" - это о групповом сексе, он должен быть тепло встречен литераторами на острове.*
    С этим соглашусь, потому что про "групповой секс" тут мало освещалось. Тематика часто старомодная- мемуары, страшилки, сельский быт про то, как лошадь запрягать, да стишки карявые про "Доктора Ватсона" и "Холмса". позапрошлый век!
    Жду с нетерпением свежую струю.
    Стася.

    0 Нравится Короткий URL:

  • С демократией у нас бардак, я как гражданин терпеть это не намерен, завтра же в конгресс позвоню, скажу мол налогоплательщик и втык им всем. Они нас, налогоплательщиков, как огня боятся.
    Насчет таймаута, нельзяль по 27 включительно, а то у меня где-то в это время рассказ выходит. Он будет называться "Лесоповал" - это о групповом сексе, он должен быть тепло встречен литераторами на острове.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Алексей, говорю честно: беру тайм-аут на период 11-24 августа включительно. Просто не появляюсь на сайте. Хоть Багамы, хоть Земля Франца-Иосифа по нынешним временам не являются препятствием для появлением на виртуальной площадке, был бы вай-фай)). Так что - это именно то, о чём я говорю.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Ирина, скажи уж честно - на Багамы куда-нибудь рвануть решено.

    Что касается данной темы, то в принципе это нормальное явление. Я тоже когда-то был активистом. Приходишь в новый коллектив, сообщество и т. д. и сразу хочется что-то перестроить. Правда, уже к 40 годам понял, что это почти бесполезное занятие. Заметьте, понял это раньше Горбачева, который и к 60-ти этого не осознал. А Россия нынешняя от СССР 80-х по укладу жизни почти ничем не отличается: содержимое то же, только обертка поярче.
    Так и здесь. Если вести себя цивилизованно, соблюдать основное правило - писать по теме, не выставляться в своем таланте и неповторимости, то ничего не надо переделывать. Конечно хотелось бы упростить размещение рисунков, хотелось бы и звуковую страничку, это бы еще более оживило сайт. Хотя и сегодня он очень даже живой.
    Еще раз повторюсь, все переделки принятые администрацией приму как данное. Но все же моя позиция к упрощению действий и правил, а не к усложнению, которые я увидел в предложениях Полара.

    0 Нравится Короткий URL:

  • == Все что Я ХОЧУ очень легко осуществить. Пишите пару комментов на МОЙ рассказ (любых, удалять не буду, никогда не удалял), НЕ старайтесь быть ПЕРВЫМ комментатором и НЕ ДЕБАТИРУЙТЕ со всеми, кто имеет другую точку зрения, и всего-то. Так ведут себя все, кроме вас ТРОИХ.==

    Автора "Солнечного удара" (не Бунина, другого, гения нортеамерикано) отпинали в комментариях. Большинство комментариев оказались не по вкусу автору. Автор зарыдал и заумолял удалить с сайта этот рассказ - ну, неприятно автору, когда его выстраданные произведения не вызывают восторгов. И вот когда просьбу не удовлетворили административным путём, автор предложил революцию по-американски: закрыть каменты, чтоб никто ничего не видел. Тогда обострённое самолюбие не будет так часто обостряться: никто не будет видеть, как критикуют его писанину, а он, в свою очередь, не увидит, как хвалят другие тексты. Вот и вся забота о культуре дискуссий на сайте. Разделяй и властвуй: никто ни с кем не общается, никто ни о чём не дискутирует. Фюрер доволен - и демократично, и ни звука в эфире. Зеер гут!
    Северная Америка - очень заботливая страна. Весь мир одарить и осчастливить демократией готова. Не хотите нашей демократии - введём эмбарго))) "А кто не купит билетов пачку - тому отключим газ" (с) Куда б ни впёрлась доброжелательная демократия с улыбкой в шестьдесят четыре зуба - там отчего-то возникает и уже не прекращается гражданская война...

    Если отдельный донор крови не понял, что он в глубоком игноре (с моей стороны), я напишу буквами, вроде, он читать умеет.

    Эндрю Полар, я лично ни пары, ни единого камента на Ваши рассказы писать не собираюсь. Если Вы заметили - меня в комментариях под крайним текстом не было. Повторюсь - не будет и впредь. Ни читать Вас, ни дискутировать с Вами у меня нет абсолютно никакого желания. Вы мне не интересны. Указывать, что мне читать, как комментировать, с кем общаться и каким образом - Вы, разумеется, можете. Хоть свод правил моего поведения на сайте (чтобы лично Вам это понравилось) напишите - мне от этого ни тепло ни холодно. Хотите - смиритесь с этим, хотите - революцию закатывайте, но: Вы мне не интересны. Ни в каком качестве.

    Для островитян.
    Беру тайм-аут на две календарные недели (до 25 августа). Не появляюсь, не читаю, не комментирую. Если ВСЕМ от моего отсутствия станет легче /лучше, проще, интереснее/ - не стесняйтесь, скажите. Я пойму и пойду навстречу.
    Честь имею, дамы и господа.

    0 Нравится Короткий URL:

  • После столь интересной и плодотворной дискуссии стало ясно, что сайт будет функцонировать как прежде, без всяких изменений.
    Благодарю всех оппонентов, высказавших противоположную точку зрения, и заверяю, что хотя я и придерживаюсь диаметрально противоположных взглядов, но я не задумывась, дам вам кровь, если потребуется. Группа 4, резус отрицательный.

    0 Нравится Короткий URL:

  • КАК УПРОСТИТЬ ПРОЦЕСС ВСТАВКИ РИСУНКА, ФОТОГРАФИИ В ТЕКСТ, ЧТОБЫ ЛИШНИЙ РАЗ НЕ БЕСПОКОИТЬ И НЕ ОТНИМАТЬ ДРАГОЦЕННОГО ВРЕМЕНИ У ТОГО, КТО ЭТО МОЖЕТ ДЕЛАТЬ, НО СЧИТАЕТ ЭТО ЛИШНЕЙ НАГРУЗКОЙ. И С ЭТИМ Я ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА.
    С безграничным уважением и признательностью к АДМИНИСТРАЦИИ САЙТА - Ариша.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Лев,
    Эксперимент над одним отдельно взятым пользователем осуществить можно проще. Просто вы и Тарк берете обязательства не ночевать под моим рассказом, а высказать любую, пусть самую негативную точку зрения, но один раз и не ставить это через три нано-секунды после появления рассказа. Только и всего. А если вас спросят, - простите, что вы тут имели ввиду, то пояснить. И у вас получится ну, скажем, три коммента, как у всех.
    Все эти усилия направлены не на устранения вас как нео-передвижников, и на ограничения вашей свободы слова, а к прививанию вам того же стиля комментирования, который практикуют все на сайте.

    У вас троих есть история отношений, нам неизвестная. У вас есть взаимные симпатии. Вы готовы протянуть руку помощи и встать стеной на защиту одного из вас. Но у меня нет истории отношений ни с кем на острове, никто не протянет мне руку помощи и не встанет на мою защиту, что ставит нас в неадекватные условия. А я сделать их адекватными очень просто. Мне, как раз не нужно ни симпатий, ни рук помощи, а только единые условия для работы.

    Да, я считаю, что вы трое пытаетесь влиять на всех на острове путем непомерно длинных и пустых дискуссий в которых хамство чередуется с хорошо построенной логикой, но влиять на кого-то даже не есть нарушение этики. Мы в семьях пытаемся влиять на супруг с момента бракосочетания. Это нормально. Хамство - это лишь прием и не более. Что во всем этом выглядит некрасиво, хотя и без нарушения - это раздувание значимости ваших вполне зурядных произведений. Ваши произведения не лишены таланта, но не являются чем-то выдающимся, есть в них кое-что хорошее и слабое, как и во всех прочих. Но путем несложных и упорных манипуляций их можно представить много лучше чем они есть. Чем собственно вы и занимаетесь, а по ходу теми же методами можно существенно занизить значимость тех, кто как-то конкурирует, но это не ваша цель.

    Это попадает в категорию "шиллинг атак". Эта атака предполагает обилие коментариев, что мы и наблюдаем. Обилие комментариев никак не связано с их необходимостью. Ну посмотрите, ну что за нужда в длинных цепочках комментов. Довольно много людей на острове недоумевали первое время "что за пустая полемика", "споры не о чем" и т.д. Они не понимали явления, с которым столкнулись. Длинные цепочки комментов были нужны, чтоб выяснить личные качества островитян и иметь возможность запостить 100 раз одну и ту же точку зрения на тот или иной рассказ. Как еще можно повторить 100 раз, что рассказ слабый, если на вас не обращают внимание, значит надо вызвать автора или другого комментатора на дебаты.

    Все это носит элемент некоторой незначительной неэтичности, но никак не нарушает правила сайта, за исключением нескольких инцедентов с черезмерной грубостью, которые были разрешены. Как взрослые люди мы понимаем, что здесь нет ничего такого уж совсем плохого, ну кто тут без греха, есть разные люди. Но тем не менее я считаю это неадекватными условиями, поэтому и предлагаю тем или иным способом создать для всех единые условия конкурентной борьбы за внимание читателей.

    Повторю свою начальную мысль. Все что я хочу очень легко осуществить. Пишите пару комментов на мой рассказ (любых, удалять не буду, никогда не удалял), не старайтесь быть первым комментатором и не дебатируйте со всеми, кто имеет другую точку зрения, и всего-то. Так ведут себя все, кроме вас троих.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Безумно хотелось бы увидеть над окном - "КОММЕНТИРОВАТЬ" строчку - "ИСПРАВЛЕНИЕ ОШИБОК", ТОЧНО ТАКУЮ ЖЕ ОПЦИЮ, КАК И ПРИ ОТПРАВКЕ ЭЛЕКТОРОННОЙ ПОЧТЫ.
    У многих наших авторов, в том числе и уменя, при написании комментарий случаются ошибки, пропуски букв.
    Уважаемая администрация, возможно ли такое нововведение?
    Я, думаю, что все авторы сайта будут благодарны вам.
    С любовью - Ариша.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Для меня все коменты ценны, плохие и хорошие. Это значит своим творчеством кого-то не оставил равнодушным. А если кто-то с оскорблениями лезет - списываю на неадекватность. У нас, кстати, их (неадекватных) становится все больше. Это я о мире в целом.
    В принципе есть и другой выход - не надо писать всякую фигню и вам в ответ тоже не будут. Вот, например, Чехов и Толстой не писали, и все у них было в порядке, а Пушкин или там Тургенев писали, вот и получали от своих современников нелицеприятное.

    0 Нравится Короткий URL:

  • дорогой Юрий, я считаю, что модератор, когда он видит, что комментарий не соответствует правилам, удалит его сам, и ждать "сигнала" не будет. но то, что я вижу на острове, наводит меня на мысли, что я ошибаюсь. ценю Ваше желание сгладить все острые углы, но... неважно, повторятъся несколько надоело. кстати сказать, тоже не припомню, чтобы я удалял чей-то комментарий.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Дорогой Андрей! А Вы полагаете, что никто не заметил и не оценил Вашу "терпимость"? Я, как минимум, "оценил". Правда, взамен Вы требуете убрать Ваш "Солнечный удар", ну и, понятно, с ним исчезнут и все комменты. Тут я согласиться с Вами не могу. Другое дело, что неопубликованных рассказов Вы хозяин и впраее снять их с очереди на публикацию. С уважением, Ю.К.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Дорогой Лев! А почему Вы считаете, что коль автор ставит модератора в известность о комменте, не соответствующем правилам сайта, означает "жаловаться". Сие ничто иное,как следование правилам. Точно так же, как и постановка "стихов" на модерацию. Ваш Ю.К.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Извините я невнимательно читал ваши предложения, я на работе, тут работать заставляют, приходится отрываться от литературы. Я согласен, чтоб только модераторы удаляли комменты. Я сам ничего не удалил за все время. Но это, как вы понимаете, мое мнение, и я очень сомневаюсь, что его кто-то поддержит.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Юрий, когда я предлагаю стихи, я не жаловаться бегаю. почувствуйте разницу(с).

    0 Нравится Короткий URL:

  • Дорогой Лев! Это Вы меня извините, но Вам же приходится "бегать к большим дядм и тётям", когда ставите на модерацию свои очередные стихи. Таковы правила, и если бы Вы взяли на себя обязанности модератора, мгновенно превратились бы в того самого "большого дядю". Честно говоря, я раз за разом получаю "отлуп" своему предложению. Однако серьёзных доводов супротив, так никто и не привёл. Повторюсь: 1)Право снимать комменты следует даровать лишь модераторам (администрации), заинтересованным, отнюдь, не только в "возвеличивании" данного произведенияв,, 2) Обязательна аргументация в пользу удаления того или иного отклика. Ваш Ю.К.

    0 Нравится Короткий URL:

  • предлагаю использовать все предложенные нововведения по отношению к предлагающему. сроком на 3 месяца минимум. говорю вполне серьёзно. раз человек настолько уверен в их пользе, то пусть её и почувствует на себе.

    0 Нравится Короткий URL:

  • как насчет вернуться к нашим, так сказать, точкам интереса

    1. Закрыть комменты от читателей.
    2. Запускать рассказы с заблокированной возможностью комментов и кнопкой "разрешить поступление комментариев".

    Бенефиты от номера (1). Автор комментария "то что вы написали есть жидкая срань" будет знать, что это увидят только несколько авторов (даже не 275 а много меньше, не все читают) и напишет вместо этого нечто отличное по форме но близкое по сути.

    Бенефиты от номера (2). Надоевшие как мухи литераторы пишущие по 100 похожих друг на друга комментов, нарвавшись, поймут и начнут писать как все по 3 - 5 комментов. Здесь есть баланс интересов. Автор не допускающий комментарии лишается возможности видеть и хорошие комменты, т.е. он(а) не заинтересован изначально в данной опции.

    0 Нравится Короткий URL:

  • может и удивлю Вас, дорогой Юрий, но я сам сторонник жесткой модерации. в своё время я вёл тему в одной группе... она называлась "со своей колокольни")))) модерировал сам, причем - беспощадно. брал стих любого автора в группе и делал разбор. непредвзятый и четкий... где-то даже - хирургический. народ выл просто. любой участник мог подключиться, разумеется - вежливо и по существу. никакого флyда, никакой болтовни, только по существу. приводил примеры, просил о том же других авторов. разумеется - любой из моих стихов также можно было разнести в этой теме, что делалось неоднократно... хотя, чаще всего, безуспешно))).
    когда администрация решила убрать возможность самостоятельного модерирования тем авторами (по другому поводу), то я мою тему просто удалил. недели две личка была полной - зачем? как мог? и прочее... и больше всего писем получил именно от тех, кто был недоволен вначале. вот такой парадокс... 8)

    0 Нравится Короткий URL:

  • извините, Юрий, но я не в том возрасте, чтобы бегать к "большим дядям и тётям" и жаловаться, что вот опять там плохой/ая нагадил. неудобно как-то...

    0 Нравится Короткий URL:

  • Дорогой Лев! Так напишите - кто мешает - на этой же странице, что просите "убрать мусор". И он будет мгновенно убран, Потому что "мусор", а не потому, что отсутствует "восхищение талантом" Ваш Ю.К.

    0 Нравится Короткий URL:

  • То бишь делать это дОлжно, но только не автору публикации, вызвашей поток "графомани", а официальному лицу.(c)

    дорогой Юрий, Вам это кажется очевидным, а мне - нет. уборку мусора на своей странице считаю делом личным. мнения "официальных лиц" о том, что дерьмо красиво упаковано и ландшафт не портит, меня категорически не устраивает.

    0 Нравится Короткий URL:

  • 1. Любой программный продукт (а сайт - это разновидность программы) время от времени нуждается в обновлениях. Есть такое понятие - "сопровождение программы". Это нужно уже хотя бы для того, чтобы ответственный программист не забыл, как его творение выглядит. Естественно, все изменения должны делаться с учетом "овчинка/выделка".


    2. Право пользователя удалять комментарии присутствует практически на всех сайтах творческого направления.
    Фактически это стандарт.
    Тем более что модератор за всем не углядит, а если и углядит, то, будучи субъектом, будет исходить из своего, не менее субъективного, чем у автора, мнения. Опять же личные отношения никто не отменял.


    3.Chat -room. Если не сложно и не дорого, почему бы нет? Хотя что, скайпа, фейсбука и прочего недостаточно для общения? Плюс телефон, телеграф...
    Вопрос-для чего сайт нужен? Для болтовни скучающих индивидуумов,или для развития творческих способностей соучастников, и как издательский проект?

    4. Отдельная тема -валидация аккаунтов и статус.
    Валидация аккаунта - это не происки ФСБ (Моссада, Ми-6, далее по тексту) , а распространенная практика. В частности, на фото-стоках требуется сканированное удостоверение личности.
    Некоторые соц. сети высылают код активации на мобильный телефон.
    Гнаться за всеми эти ухищрениями не вижу необходимости, но вот четко прописать правила заполнения авторских страниц желательно.
    Кстати, что с Альманахом? Если в интернет-версии (основной) сайта, анонимность, пусть и с натяжкой, как-то приемлема (такие прецеденты были в прошлом тоже, но вряд ли стОит превращать нарушение традиции в традицию), то для альманаха - недопустима.
    Во всяком случае, редколлегия обязана знать, кто есть кто, при выпуске альманаха, защищенного кодом ISBN.
    (разница в понятиях "аноним" и "псевдоним", думаю, понятна).

    0 Нравится Короткий URL:

  • Понятно, что после некоторого времени рассказ перестает принадлежать автору, поэтому и предлагается ограничить эту процедуру во времени. Разрешить для неопубликованных и в течении первых 24 часов для опубликованных.

    Автор может искренне заблуждаться и комментарии могут действительно открыть глаза. Теоретически это возможно.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Дорогой Лев! "...жалкая графомань, безвкусная, бестолковая и бездарная" не аргумент для снятия коммента. То бишь делать это дОлжно, но только не автору публикации, вызвашей поток "графомани", а официальному лицу. Зато автор имеет право, каковое в наличии и сейчас, ответить на сей отклик, показывая содателю всю егойную "ничтожность". Повторюсь - это "моя графомань", и только модератор и администрация могут её удалять. Честно скажу, мне сие кажется настолько очевидным, что странно, почему не удаётся убедить даже, к примеру, Вас. С уважением, Ю.К.

    0 Нравится Короткий URL:

  • А зачем читателям видеть комменты? Ну написал один писатель другому "у вас хромает отглагольный номинативный ряд личного субстантива", а причем тут читатель и зачем ему об этом знать.
    Очевидно, что показ комментов под рассказами для читателей замыслен как развлекалово. Как только мы закроем комменты от читателей, у многих пропадет стимул испражняться под рассказами и они начнут справлять большую и малую нужду в отведенных для этого местах.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Дорогой коллега! Пожалуй, я бы полностью присоединился к вашему предложению о праве закрывать комменты с объяснением причины лишь администрации и модераторам...
    Но возникает очередной вопрос о возможном несогласии модераторов между собой во взгляде на решение о закрытии коммента. Мы, если помните, недавно столкнулись с такой ситуацией и решился вопрос вмешательством Главного Редактора.
    Нюансы, однако...
    По этому вопросу суждения других собеседников не вполне ясны. Это надо хорошо взвесить, чтоб не обижать авторов и не создавать ненужных коллизий между модераторами.

    0 Нравится Короткий URL:

  • уважаемый Юрий, скажу честно - мне не слишком нравится ситуация на сайте, но это дело хозяйки и администрации ресурса. я не берусь давать советов по улучшению, а может быть - по ухудшению работы острова.
    по поводу критики... я не доверяю "стороннему глазу", когда вижу, что автор рецензии некомпетентен. если его, рецензента, работы - жалкая графомань, безвкусная, бестолковая и бездарная. скажу Вам более - не раз сталкивался и с конкуренцией между очень сильными авторами. несовпадение вкусов и интересов, разное видение, разные школы. именно поэтому писал ранее - меня интересует мнение узкой группы людей. я знаю, что это люди некомплиментарные, не понравится - молчать не будут, понравится - обратят внимание, выскажутся одобрительно.

    на сайтах КК, любая работа, с момента поступления, перестаёт быть собственностью автора. он может только наблюдать и всё. и это мне тоже не по душе. только поэтому перестал там публиковаться, хотя встречен был довольно хорошо. так же хочу сказать следующее - авторы и ресурсы должны быть взаимно заинтересованы друг в друге. со стороны ресурса - предоставление услуг, со стороны автора - его работы. разговоры в стиле - вы должны гордиться тем, что публикуетесь у нас, а так же - ресурс должен бога молить, что такой гений ощасливил его своим присутствием - одинаково смешны и непродуктивны.

    0 Нравится Короткий URL:

  • В целом же ситуация на сайте мне нравится, и я не вижу необходимости какой либо "перестройки". Ваш Ю.К.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Дорогой Лев! Я не говорю об "объективности" вообще. Сорласитесь, что в оценке собственных творений "стороннему глазу" как-то больше доверяешь. Ну а ежели самокритика отсутствует "начисто", возникает желание "несправедливую" оценку немедленно удалить (и подобное мы, к сожалению, не раз наблюдали). Кроме того, произведение автора - его собственность, а вот моим комментом я ему давать право распоряжаться категороически не хочу. Это "моё". И пусть незаинтиресованное лицо - модератор, администрация - решает, надо ли сей коммент снимать. Да и в этом случае, как я не устаю повторятьт, необходима мотивация. Ваш Ю.К.

    0 Нравится Короткий URL:

  • То что можно перейти в режим редактирования и убрать напечатанный текст после публикации статьи не эквивалентно удалению рассказа с ресурса. Удаление рассказа может носить разные цели. Одна из них "перечитал - ужаснулся". Другая причина это нормальный баланс интересов. Хулиганье под рассказом должно знать, что автор может рассказ удалить и он попадет со временем на другой ресурс. А посему, если рассказ хороший, то администрации это может не понравится и хулиганье получит легкий втык. Ну а если рассказ действительно слабый, то понятно это никого не колышет, и мочиться и испражняться можно только под тем, что похоже на общественный сортир.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Что конкретно вы предпримите если автор методически и упорно начнет прекращать поступление комментов сразу же после публикации, тем самым исключив себя из обсуждения полностью.

    Разрешите ли вы это?
    Попытатесь ли вы как-то уговорить автора все-таки дать возможность комментиповать?
    Поставите ли вы автору ультиматум "разрешить комменты или долой с острова"?

    Пожалуйста выберете одно из трех и дайте знать свою оффициальную позицию.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Похоже идея chat room понравилась. Кто-то спрашивал, что это такое - это как лента комментариев, где старые комменты исчезают при поступлении новых по типу скользящего окна. Обычно старые комменты не хранят, исчезновение означает, что их больше нет.

    Пункт 4 вы не поняли.
    Есть разница между остановкой комментов и вообще их разрешением. По моему предложению рассказ будет выходить уже с опцией заблокированных комментариев, и автор будет решать дать добро на комменты или нет и когда. Предполагаю, что эта опция вызовет сопротивление, поскольку все обиженные тут же ее включат и будут публиковаться без комментов под рассказами. Исчезнут скандальные разборки, матерные пародии, часть читателей перейдет туда, где они есть. Жить станет скучнее, жить станет не интересней.
    Кроме того пункт 4 предполагает выставлять эту опцию по умолчанию для всех последующих рассказов. Либо (здесь это не имя) да хочу обсуждения, либо нет не хочу.

    Еще вопрос к Валерии. Как быстро я могу прекратить обсуждение и есть ли у администратора право вернуть опцию поступления комментариев?

    0 Нравится Короткий URL:

  • Кау удалять свои творения?
    Хотя бы те, что не опубликованы, содержат фатальные ошибки и т. п.

    0 Нравится Короткий URL:

  • даже спорить не буду. не смеялся, а действительно - пацталом, простите мне мой новояз.:grin :grin :grin спасибо, Алексей.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Не только считаю - уверен. Это ж такой менталитет вживленный со времен страны советов, а вдруг...

    0 Нравится Короткий URL:

  • Алексей, Вы что, и вправду считаете, что Ваше на иностранных сайтах может хоть как-то повлиять на решения администрации прозы.ру?)))) :grin :grin :grin

    0 Нравится Короткий URL:

  • уважаемый Юрий. объективность вообще редко бывает идеальной. уже потому, что не является одинаковой для всех, ... если так можно выразиться. тем более - в искусстве. это вопрос вкуса и знаний, а их ещё надо иметь. вон в теме о безвременной погибели великого и могучего самого Пушкина не восприняли. даже г. Андерс стих показался скучным и даже постсоветским)))) -

    А что касается комментариев- то где ж им быть весёлыми, когда там скучные стихи:
    "Вдоль пустынного залива
    Прозерпина вслед за ним,
    Равнодушна и ревнива,
    Потекла путем одним"... (с)

    Может быть тогда задумаетесь, как привнести на сайт нечто свежее, неизбитое, оригинальное? а не ту постсоветскую сукотищу, от которой многие отойти никак не могут! (с)

    и это не в упрёк, стих-то и правда оставляет желать)))) но стоит добавить к нему имя автора - и он тут же станет НЕ скучным и т.д.
    короче говоря - автор должен быть готов к критике. но и критик должен мотивировать свои выводы, чтобы не выглядеть просто смешным. и, самое, главное, критик обязан уметь отказываться (насколько это возможно) от личных воззрений и предпочтений. первое - это сухой технический разбор текста, выявление всех ошибок. и только потом оценка работы как художественного произведения, причем не обращая внимания на имя автора. ещё лучше - вообще этого имени не зная.
    да и то - идеальной и такая критика вряд ли будет.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Меня, в принципе, любой вариант устраивает, лишь бы люди были хорошие и интересные а общение полезным. А если этого не будет... пойдем все это искать.
    Что касается рейтингов и черных списков - это разжигание ненужных страстей. Вот моя статья "Проза.ру и коррупция?.." http://www.proza.ru/2013/04/27/408
    А не сняли ее только лишь потому, что знают о моем присутствии на иностранных сайтах и в первую очередь на Острове. За что всем его устроителям и в первую очередь Валерии отдельное мерси.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Дорогой Семён! А разве Вы не согласны с тем, что "объективностть автора, как правило, далека от идеальной"? Или с тем, что при снятии коммента "необходима аргументация"? Между прочим, обе сентенции содержит именно "вторая" половина моего "выступления". С уважением, Ваш Ю.К.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Полностью согласен с первой половиной коммента Юрия Крылова и не согласен со второй, о чём я тоже неоднократно говорил.
    А с появлением chat room, которая не знаю чем отличается от гостиной или беседки, весь флуд с демагогией очистят странички с комментариями по делу, от ненужного числа высказываний тех, кто любит это делать. Пускай беседуют нон стоп...
    Но иногда ведь хочется любому поговорить слегка и не по теме.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Уважаемые Господа! Откуда такая страсть к реформации? Сайт живёт полнокровной жизнью и, ей богу, не нуждается ни в каких усовершенствованиях. Разве лишь следует лишить автора возможности снимать "непонравившиеся" комменты, оставив таковую модераторам и Администрации (я неоднократно говорил об этом, считая, что "объективность" автора, как правило, далека от идеальной). И, разумеется, в любом случае необходима аргументация сего действа. Ваш Ю.К.

    0 Нравится Короткий URL:

  • удалить свои работы можно без всяких опций... что я и сделал с моими первыми стихами на острове. даже не будучи программером и доктором математики))))).

    0 Нравится Короткий URL:

  • Уважаемый Эндрю!
    Позвольте начать с конца

    пункт 6 -

    "Это называется на английском chat room - это есть на всех форумах. У нас ее нет, отсюда и часть проблем. Предложение ввести в действие чат рум.
    Уважаемый Эндрю, с этим предложением я согласна.
    * * *

    Пункт 5. Автор имеет право отозвать свой рассказ в ближайшие 24 часа после опубликования, т.е. удалить его.

    Уважаемый Эндрю, мне трудно согласиться с этим предложением, так для снятия публикации не надо создавать нов.программы, надо лишь кликнуть на нужную кнопку в Админе сайта. Вопрос- зачем снимать опубликованную работу- тема отдельная и её мы обсудим в другой раз.

    4. Автор сам дает разрешение на обсуждение. В профайле следует добавить две взаимо-исключающие опции (radio button). Разрешаю обсуждение рассказов по умолчанию или запрещаю обсуждение рассказов по умолчанию. В первом случае это как сейчас. Обсуждение начинается после публикации, но у автора есть кнопка "завершить поступление комментариев".

    Уважаемый Эндрю, если Вы внимательно взгляните на ОКНО коммента, то там как раз имеется 2 опции-
    - ОТПРАВИТЬ коммент
    -остановить поступление комментариев.
    Так что автор и модератор могут в любое время остановить дискуссию под тем или др.рассказом.
    С наилучшими пожеланиями,
    Валерия

    0 Нравится Короткий URL:

  • Толково и понятно.
    Вот с 5 пунктом не согласна. Автор при постановке работы за день на ленту должен дать "добро" и все. А то ,как из " Большой перемены" - Как всегда: ходишь, ходишь, а потом -бац!"- и рассказ вдруг вышел.
    А по-Вашему получается ,что все увидели произведение ,прочитали ,напряглись,приготовились высказать свое назревшее мнение или написали сразу свою мысль ,а автору все это не понравилось и ать-и нет ничего. Неуважительно, однако, ко всем. Ушла на ленту ,как корабль, и -" давай, до свиданья!"

    0 Нравится Короткий URL:

  • Это называется на английском chat room - это есть на всех форумах. У нас ее нет, отсюда и часть проблем. Предложение ввести в действие чат рум.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Пункт 5.
    Автор имеет право отозвать свой рассказ в ближайшие 24 часа после опубликования, т.е. удалить его.

    Я предлагал администрации удалить мой "Солнечный удар" мне отказали. Я ведь не против резкой критики, пожалуйста, только я хочу убирать раскритикованные рассказы, почему нет. Если эта критика необъективна и администрация почувствует, что теряет хорошие рассказы, критиканов быстро приструнят. А если рассказ действительно слабый, адмистрация скажет "ну хрен стобой снимай", так что в чем проблема.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Я тоже думал, что комментарий это так мнение одного читателя. Посмотрие внимательно и увидите, что это совсем другое. Три человека пишут 100 комментов под не своим рассказом, полемизируя со всеми, чей взгляд отличен, меняя тон с хамского на доверительный и обратно.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Да, вот еще упустил. Где мы можем показать свою грамотность, начитанность и критический дар: "Разбор полетов". Здесь можно будет обсудить особенно яркие и противоречивые произведения. Эту тему можно будет сделать открытой для рядового читателя.
    Может еще чего упустил. Хотя уверен: "товарищи поддержат и направят".

    0 Нравится Короткий URL:

  • Кстати, помяните мое слово, через два-три месяца активность комментаторов резко снизится и вопрос разрешится как бы само-собой. (с)

    она уже снизилась. а скоро прекратится как таковая.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Господа, я чего-то не врубаюсь. Что такое комментарий? - человек высказал мнение о данном произведении. Мне лично хватает 5-10 строк. Ну хорошо, что-то упустил или перечитал - еще столько же. Все!

    Все внутренние проблемы решаются элементарно:

    1. Вводим "Вопросы к администрации". Здесь можно пожаловаться (обсудить) действие модераторов, отсутствие в ленте ваших "нетленок" и т.д.
    2. "Гостиная" зимой, летом "беседка" - обсуждение творческих направлений, изысков и волнующих тем типа "грамотность" или "творческая зависть".
    3. "Позорный столб на пьедестале" - обсуждение морального облика строителя будущего среди местных "инженеров человеческих душ".

    Все три последние пункта закрыты для рядового читателя, потому никакого черного пиара и не будет. А для своих можно делать на эти острые вопросы и обсуждения сноски в комментах.

    Кстати, помяните мое слово, через два-три месяца активность комментаторов резко снизится и вопрос разрешится как бы само-собой.
    Всем привет и хорошего настроения.

    0 Нравится Короткий URL:

  • С уважением.

    0 Нравится Короткий URL:

  • 4. Автор сам дает разрешение на обсуждение. В профайле следует добавить две взаимо-исключающие опции (radio button). Разрешаю обсуждение рассказов по умолчанию или запрещаю обсуждение рассказов по умолчанию. В первом случае это как сейчас. Обсуждение начинается после публикации, но у автора есть кнопка "завершить поступление комментариев". В другом случае это будет ноборот. Рассказ выходит с заблокированными возможностями комментирования, но автор может открыть возможность кнопкой "разрешить поступление комментариев", после чего сервер переходит в первый режим.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Начнем все по порядку. Предлагаются следующие меры. Далее по пунктам. При обсуждении можно просто ссылаться на номер.

    1. Закрыть комментарии под рассказами от непривилегированного пользователя. Т.е. только писатели видят их, а не читатели (я буду использовать технический и обиходный язык), поскольку хамские комментарии пишутся для привлечения внимания читателей. Смысл ревью довести до сведения автора чье-то мнение, а не выпендреж перед читателями.

    2. Ввести временную блокировку комментариев по следующей схеме: первые три комментария под рассказом не имеют ограничения. Четвертый и все последующие комментарии того же пользователя под тем же рассказом поступают с интервалом не менее двух часов. Хочу подчеркнуть, что система должна определять тот же это пользователь и тот ли это рассказ, что не просто, но осуществимо. Если пользователь пишет комментарии под разными рассказами, то они проходят без ограничений до тех пок пока накопится три под одним и тем же рассказом. Автор рассказа не ограничивается в комментария под своим рассказом.

    3. Черные списки. Любой автор может внести любого в черный список. Черный список не предполагает полного запрета на комментарии. Автор Б внесенный в черный список автором А может писать только один комментарий под рассказом А и не ранее чем через 8 часов после публикации.

    Это технически несколько точнее сформулированная стратегия обработки поступающих комментариев чем в предложении администрации. Для системного администратора я могу написать это позже уже на совсем техническом языке и на английском. Просто я старался, чтоб народ понял, поэтому там не совсем строгая терминология.

    0 Нравится Короткий URL:

Последние поступления

Календарь

Декабрь 2025
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31 1 2 3 4

Кто сейчас на сайте?

Посетители

  • Пользователей на сайте: 0
  • Пользователей не на сайте: 2,344
  • Гостей: 213