EN
Старый сайт
Люди, участвующие в этой беседе
Комментарии (20)
-
Очень напомнило дневниковые записи Зощенко. Кратость, скупость и, в то же время, ёмкость изложения. Многие русские авторы пишут на русском гораздо хуже вас. Несколько смутило то, что выпускающие модераторы не подсказали места, где отсутствуют знаки препинания, но эта претензия уже не к вам. Желаю успехов!
0 Нравится -
Уважаемый Андрей, стихи Игоря Некрасова написаны самой кровью... Такая глубина в них и трагизм, что становится больно и за него и за вас. Видимо, и по сей день, война ещё живёт в вас...
Но Мутуш тоже несёт в своей душе кровавые следы той жестокой войны...
С искренним уважением и сопереживанием - Ариша.0 Нравится -
Уважаемая Стася!
Меня трудно чем либо обидеть. Привык, знаете ли.
Однако, повторюсь, Вы ничего не знаете ни о истоках Афганской войны, ни о обоих чеченских. Точнее, все Ваши познания из современных СМИ, дающих оценку тем событиям с кочки сегодняшнего времени.
Начнем с простых азов:
Никто войну Афганистану не объявлял!!!! К середине 1978 года кризис власти, гражданская война + наисложнейшая геополитическая обстановка в Афганистане. Перед Союзом стоял вопрос: отозвать всех своих гражданских специалистов, платить неустойку по нарушенным договорам и позволить своему противнику по холодной войне расположиться у собственных границ или пойти на просьбы своих сторонников в Афганистане о вводе ограниченного контингента. Наберите в гугле \"начало афганской войны в 1979 году\". Хотя Википедия еще тот источник...))), но Вы сможете увидеть, что СССР никакой войны Афганистану не объявлял. А перед ОКСВА, вошедшему в Афганистан в 1979 году, никто не ставил задач на открытые(или не) боевые действия. К тому же, некоторые подразделения состояли из резервистов(так называемых \"партизан\") и даже не были вооружены. Лишь когда до \"кремлевских старцев\" дошло, что речь уже не ведется о какой то \"интернациональной помощи братскому афганскому народу\", а речь именно о настоящей войне, с большим количеством потерь, вот тогда и, как Вы выразились, заговорили пушки.
Слишком много нужно говорить о тех событиях, что бы дошло. Я же, так вот коротенько, могу сказать что Вы, я, многие из островитян, тем что живут обязаны тем ребятишкам и их семьям, что прошли то горнило. Живым и ушедшим...
На этом фоне мне тем более не понятен Ваш лозунг \" позор России\", при выдвижении которого Вы скромненько умалчиваете о позоре НАТО, США, кои ноне воюют против своих же собственных, выпестованных, ими обученных-профинансированных выкормышей. К тому же, их \"пушки\" также не смолкали во времена двух крайних Олимпиад.
В своем мнении о войне Вы правы, но увы... штампы. Пока она не схватила кого либо за жабры, а не прошла мимо, вызывая лишь сочувствия и переживания, умом ее не понять.
Вот такие стихи пишем \"мы\" уже сегодня:
Нас теребят вопросами: \'Что? Как там?\'-
Пытаясь вызнать правду о войне...
И как ответить - правдой и без мата,-
Чтоб поняли. Поверили. Вдвойне
Трудней. И что такое правда,
Ведь слово - это слово, а война
Начавшись и закончившись парадом,
Полна неправды, правда - не она.
И я прошу, словам не надо верить,
И в этом ветеранской нет вины,
Ведь каждый - безвозвратная потеря,
Не вынесшая правды из войны.
Не верьте нам. Нам, вышедшим из боя,-
Ни запахов, ни страхов...ничего,
Что станет правдой чистой и простою,
Чтоб не надуманность стекала из мозгов,
Приняв черты подправленных под правду
Тех запахов и страхов...только тех,
Ведь им ни слав, ни почестей не надо,
Они не претендуют на успех,
Они и не парадны, и не праздны,
Без звона в меднотелых орденах,
Они ведь только те, но мы в них - разны,
Кто в банде, кто в охране, кто монах,
Кто мышью притаился, кто-то спился,-
Во многих ипостасях наши есть...
Не верьте нам. Поем не мы, а птицы,
А птицам не доступны ложь и лесть.
И мы без правды - словно графоманы,
И мы без правды - славный Шендагар,
Простите нас, мы просто ветераны,
И безвозвратность наша - кара кар.
И не взовьются соколы орлами,
И не поможет страусу бетон.
Слова всегда останутся словами,
Не передав всей правды наших войн.
А на войне есть запахи и страхи,
И ложь, и подлость, кровь и пот, и вши.
Не верьте нам. Мы вышли и дошли.
И врем, страшась неверия как плахи.
А если скажут: \'Поняли и верим...\'-
Теперь уже вскипит у нас нутро,
Как будто мы зачислены в потери
И убраны в забытый всеми схрон.
Теперь уже признаний мы не примем,
Ущербность снисхожденья уловив,
Навылет метим, а стреляем мимо,
Хоть каждый выстрел вроде бы правдив.
Давно утихли праведные войны,
И правда сдохла, нас опередив.
И только память сукой беспокойной
Вгрызается во что-то там - в груди.
И на вопросы о войне: \'Что? Как там?\'-
Под скрип останков правды на зубах
Молчат все чаще бывшие солдаты,
Себя и правду превращая в прах.
**
Цепь жизней от войны и до войны -
История вранья моей России.
Не верьте нам. Совравшим, что дошли,-
Нас войны на побывку отпустили.
Зачем же, надрывая дух и дых,
И тут мы тщетно нашу правду ищем,
Иль мы себя забыли молодых,
Иль ложь войны всей мирной правды чище...
(автор Игорь Некрасов)0 Нравится -
Уважаемый Мутуш - с успешным дебютом на острове Андерсвал! Ваши короткие зарисовки - реальная жизнь с её радостями, горечью и слезами... Читая о войне, каждый из нас спрашивает - Зачем? Почему? Кому это нужно? А отвечают нам разрывы снарядов, свист пуль, потоки льющейся крови... И, получается так, что в безбожники попадают не только убийцы, но и те, кто защищает свой дом, свою страну, тот, кто взял оружие в руки. Горько на душе от дыма войны, и сладко от запахов цветущего сада. Ув. Мутуш, как и у многих из нас, в тексте есть пропуски букв и мелкие ошибки... Надо обратить внимание на это.
Однако повторюсь, дебют удался. Желаю вам дальнейших творческих побед!
С искренним уважением - Ариша.0 Нравится -
Большое спасибо всем откликнувшимся.Не ожидал.Может нескромно, .если есть желание прочтите и оцените ,хотя бы 10 часть.Моих стихов: на гугле: стихи мутуш танов
0 Нравится -
Уважаемый Андрей, я совсем не хотела никого обидеть, тем более солдат Афгана или Вас лично. Я же высказалась против её развязывания Кремлевскими \"маразматиками\".
Я посмотрела по Вашему совету тот фильм, что Вы дали на сноске. Он очень тяжелый и страшный от реальной крови и жестокостей войны. Но его основная мысль совпадает с мнением всех нормальных людей- *Война-самое страшное явление, затмение разума и безумие*. Кстати, и там сказано, что начало войны в Чечне было положено *тайным решением кремлёвских старцев* и они даже пытались не называть сражения словом *Война*. Но она оказалась самой долгой для нас войной в 20 веке. И позор был ещё в том, что войну с Афганистаном объявили перед началом Олимпийских игр в Москве в 1980 г., когда по традициям во время олимпиад пушки смолкали и наступало перемирие. Поэтому многие страны бойкотировали Москву и приехали в США на \"Игры доброй воли\".
Для пояснения моей позиции привожу стихи Исаака Соболева, автора знаменитого *Бухенвальдского набата*, которого не печатали в России при жизни потому, что у него еврейское происхождение. Вот \"афганская тема\" в его творчестве, когда воевать в Афганистан сначала посылали 18 летних призывников, ещё совсем мальчишек.
Отрывок из его стихотворения
\"В село Светлогорье доставили гроб\":
\"... И женщины плакали горько вокруг,
стонало мужское молчанье.
А мать оторвалась от гроба, и вдруг
Возвысилась как изваянье.
Всего лишь промолвила несколько слов:
- \"За них - и на гроб указала, -
Призвать бы к ответу кремлёвских отцов!!!
Так, люди? Я верно сказала?
Вы слышите, что я сказала?!\"
Толпа безответно молчала -
Рабы!!!...\"
Или:
\"... Я не мечтаю о награде,
Мне то превыше всех наград,
Что я овцой в бараньем стаде
Не брёл на мясокомбинат...\"
* * *
\"...Непобедимая, великая,
Тебе я с детства дал присягу,
Всю жизнь с тобой я горе мыкаю,
Но за тебя костьми я лягу!...\"
* * *
\"....Не сатана, несущий зло вовек,
Не ценящий живое и в полушку,
А человек, подумать - человек! -
Свой дом, свою планету \"взял на мушку\"...\"
Ещё раз повторяю, что я не хотела никого обидеть и тем более Вас, прошедшего страшную войну.
С уважением,
Стася0 Нравится -
Очень зримые миниатюры!Емко, но автор из воспоминаний выбирает самое значимое, поэтому каждое слово, фраза цепляет слушателя, читателя.
0 Нравится -
Мда... смачный плевок получился...
Спасибо Вам, не знающей ни истоков Афганской войны, ни обоих чеченских.
Позор, в общем то, ни \"кремлядям\", ни \" кремлевским старцам-маразматикам\".
Растолковывать не буду, смысла нет.
Если пожелаете, вот Вам ссылка на слабенький фильмец, но идущий в разрез Вашим убеждениям.
http://filmix.net/dokumentalenye/26817-i-dolshe-veka-dlitsya-boy-2002.html
По сему, позорный
Андрей.0 Нравится -
Война в Чечне, как до этого в Афганистане -позор для России. Могли бы
не начинать её с жестоких неоправданных взрывов домов в Москве (в интернете много пишут о том, что организовали их не чеченцы, а ФСБ, как провокацию),
Могли бы решить вопросы с нефтяными трубами мирным путём. Но разве правители слушают голоса простых людей?!
Ваш рассказ, уважаемый г.Танов, это ещё одно свидетельство, как война своей смертоносной рукой вторгается в мирную жизнь населения, как мирные граждане страдают от неё. Спасибо за короткие, но впечатляющие заметки *на полях сражений*. С уважением, Стася.0 Нравится -
Нет ничего интересней, чем сама ЖИЗНЬ.
Приветствую Вас, наконец -то, нашедшегося Мутуша ( розыск уважаемой VA по многим страницам), с Вашей новеллой.
Лаконично написано о детстве, о мудрой матери, о героизме и стойкости отца, о верности Тузика ( какой он Тузик ? Он ТУЗ), о любви к дочери, о дружбе народов.
О войне: беспощадности и бестолковости местных боев, дважды разрушенном доме, страхе, трагической ошибки и безалаберности врачей и смерти отца. О растрелянной собаке.
И при этом БОЛЬ.
Стихи \" О догматизме\" поставлены Вами с какой целью? Ведь, они написаны , судя по дате, за 15 лет до ВОЙНЫ. Звучит ли в них сегодняшний укор к своим ?
С уважением Айша.0 Нравится -
Безбожники народов самых разных –
Воюют, убивают, грабят ранят,
С молитвой на устах, повсюду сеют смерть,
Как их выносят боги и земная твердь…
(
***
С грустью размышляя вместе,
но и надеждой на мир,
и наилучшими пожеланиями,
А.Андреевский0 Нравится -
Уже с первых строк мне понравилось описание отношения автора и его героев к животным. Тем более, что и название новеллы – «Тузик».
«-Андрей, беги. Посмотри скорее. Я придавила метлой крысу или твою нутрию. Если крыса, надо добить её, а если нутрия -отпустить... Нутриёнок! Отпустила...»
«Дочке 4 года, гуляет по двору с Тузиком на цепи. Спрашивает, Тузик чеченец или русский?» Вспоминается вопрос мальчика Оси из «Кондуит и Швамбрания» Льва Кассиля: - «А кошка тоже еврей?».
Тузик был вроде у русских, но и частично мусульманин, так как понимал «родной язык», как говорила девочка, и в то же время приносил во двор и ел свиное сало…Всё же русская была собачка, а не чеченская. А после прикосновения к одежде мусульмане её стирают…
И в Израиле я наблюдаю, как арабы не любят и сторонятся собак. И не держат их. Чем и пользуется местная полиция и армия.
«А пёс был умнейший. Я его приучил гнать диких голубей, охочих до куриного корма (вдруг чумка). Гонять соседских котов, охотившихся на наших цыплят, не кусать кур , воровавших его корм с его миски. Доходило до смеха. Он кур- воровок не кусал, а оттеснял молча телом. Каждые два месяца пёс с котом проходили дезинфекцию. Очень простая. Им нравилось. Берешь в резиновой перчатке, по очереди собаку и кота, и окунаешь их в бочку, где у меня был раствор с хлорофосом и креолином».
Здесь я солидарен с Валерией и удивляюсь смелости химической обработки животных…
А что Тузику война? Ему бы тишина и порядок без чужих во дворе и чтобы не стреляли. Кто бы то ни был: то ли русские, то ли чеченцы.
Помню, как жалась к тротуару и стенам наша добрая боксёр Мегги, когда соседские арабы в пятницу палили в воздух по поводу очередной свадьбы или других праздников… И рвалась что было сил скорее домой.
У кого же поднялась рука подстрелить собаку? Или мало людской крови на войне! Любой войне…
Хорошая новелла, а если учесть, что первая, то надо поздравить автора с успехом и с хорошим дебютом.
СТ0 Нравится -
Читала и понимала, что за лаконичной формой повествования скрыты сильнейшие переживания автора… Заключительный абзац, вообще, - сгусток боли, когда ком в горле и говорить больше невозможно …
И как выдох: «ЖестОк желтый телец. Где какой конфликт, он кровавыми руками , как баранов направляет \"хлопцев\" в выгодном для себя направлении...» Но Телец ли виноват в том, что люди превращаются в баранов, которыми легко управлять, а жестокость переполняет уже их сердца?
Я желаю Вам всего самого доброго и светлого. И здесь,на сайте, и в реальной жизни. Елена,с уважением.0 Нравится -
Отличная работа, лаконичная, содержательная и правдивая.
Единственно, слово \"комбатанты\" (заимствованный юридический термин) я бы заменил на простое \"боевики\".
Приветствую нового автора,
С уважением, Борис0 Нравится -
Когда человек пишет ПРАВДУ, она не требует ни красивостей, ни литературного лоска. Это Ваш стиль, дорогой Мутуш. Так дальше и действуйте.
Успехов Вам!
ВД0 Нравится -
Я Вас приветствую, Мутуш! Вам есть что сказать, не из пальца сосать, и это здорово! … Я не очень понял Ваш жанр. Но ясно одно, что краткость Ваша сестра, с чем и поздравляю! … На мой взгляд, читателя, диалоги у Вас причёсаны чересчур. Вряд ли отец будет говорить сложноподчиненными предложениями с женой. Ваш отец нормальный главбух райПО. Пусть его высказывания будут с корявинкой, это будет много колоритней. И не надо как автору оценивать гениальность изречения дочери. Это я должен оценить сам, без авторской подсказки и Ваша задача убедить читателя в этом. Комментировать самого себя в написанной работе это излишне совершенно. … Вы занимаетесь интересным делом, где не должно быть удовлетворения собой. Удачи! С почином Вас!
За сим Аксёнов.0 Нравится -
...Сейчас в России активизируется античеченская пропаганда.На моем подъезде только вчера прочитал яркую листовку.\"Россия выделила Кавказу на во становление 5 млрд. рублей, а в самой России поднимаются налоги и урезается бюджет на медицинское обслуживание\"...Такие вот грустные веяния...
0 Нравится -
Уважаемый Мутуш, сколько же боли и страдания должно быть в Вашей душе, если по-человечески просто, но емко Вы пишите о войне без ненависти и зла, но с любовью к своим ближним, к собаке, которая по-своему переживает войну. Меня очень тронули вот эти Ваши строки:\"
Зная, что через день-два будут бомбить все подряд, садимся на мой \"РАФ\"ик и сбегаем в соседнюю республику. Отец.,(уже в третий раз) предпочёл умереть дома, чем сбегать.
Взяли с собой ковры, кур .Кроликов зарезали. Взяли их тушки с собой. Крольчат распустили. Тузика не нашли, имея опыт, он сбегает на пустырь , где не бомбят. Через 4 месяца утихло. Вернулись в свой \"Сталинград\". Живем в доме соседей , свой разрушен.\"
И во всей этой разрухе вы умеете ощущать запахи цветущего родного сада и голоса любимых. Пишите об этом, люди должны знать и понимать, что война, которую мы не замечаем, совсем близко и не забывать, какова наша роль на Земле, ибо мы люди. Желаю Вам благополучия и радости творчества. Вера0 Нравится -
Предлагаемый вниманию читателей небольшой, но ёмкий материал нового автора г.Танова касается темы войны, но теперь это –Северный Кавказ, г.Грозный.
Уважаемый Мутуш,
Ваши заметки с мест военных действий написаны скупыми и простыми фразами, без особых эмоций, но сколько за этим событий! Чувствуешь и боль потерь, и благодарность Тузику за поддержку, а может, и за спасение.
В одном лишь, простите, немного усомнилась, что Тузик и кот охотно проходили дезинфекцию, что им нравилось, когда их окунали в резиновой перчатке «по очереди собаку и кота в бочку, где был раствор с хлорофосом и креолином». Мой кот Чапек (в прошлом его звали-Черномордин), старается избегать, например, нанесения даже нескольких капель антиблошиной жидкости на кожу в области затылка. Но, может, на Кавказе животные более терпимые и послушные, раз допускают такую процедуру?
С наилучшими пожеланиями,
Валерия0 Нравится
