Верник.  Михаил

Мишель.

 Зло существует вопреки воле человека,
и он бессилен что-либо сделать.
Так ли это?

 Как врач, он знал, что сны выражают душевное состояние человека, но мысль о том, что случайностей не бывает, не давала ему покоя. Стараясь хоть как-то, объяснить причину снов, он не находил ответа. Ему казалось, что он случайно забрел в чужой сон и иногда видел себя в забрызганном кровью белом халате. Его окружали изуродованные люди, он витал над ними и, увидев его, люди пытались спрятаться. Утром, пытаясь вспомнить сон, он закрывал глаза, и перед ним появлялось лицо маленькой девочки. Она беззвучно открывала рот и протягивала маленькие ручонки, но как только он пытался их коснуться, девочка исчезала...

До войны он служил врачом в детской больнице. Вечером в кругу друзей он старался забыть о больных, зная, что помочь он может не всем.

Когда началась война, он, был призван в армию. Но вместо фронта его направили в концлагерь, куда свозили пленных и всех кто представлял угрозу великой Германии.

  Его поставили работать в отделе, где проводились медицинские эксперименты, но вместо мышей и морских свинок там были люди в качестве подопытных объектов . Несчастным вводили различные препараты, их сутками держали в холодной воде и оперировали, не применяя наркоза, т.е. просто резали. С открытыми ранами люди корчились в страшных муках. Их крики заглушала музыка. Он хотел отказаться от опытов, но страх, что он сам может стать жертвой, заставлял его продолжать работу.   Он же был немцем. То, чем он занимался, было приказом. И это стало главным.

Как врач, он считал, что опыты нужны, ведь наука ещё не знает всех тайн природы. Смерть небольшого количества людей спасёт миллионы жизней другим, уговаривал он себя. Мучая людей и ковыряясь в их телах, он не нашёл ни одной души. Он проваливался в преисподнюю... он выполнял приказ, он боялся смерти, он хотел жить, и это стало для него оправданием.

Однажды в его отдел привели несколько венгерских цыган. На следующий день ему сказали, что одна умирающая цыганка, всё время произносит слово: «Шлаер». Это было странным, ведь его имени заключённые не знали. Он подошёл к цыганке. Она открыла глаза и сказала: «Ты был рождён человеком, а стал дьяволом. Ты умрешь, и тебя забудут. Но твоя душа не исчезнет. Она будет искать искупления... я проклинаю тебя, и пока на твоей могиле не вырастут цветы, твоя душа не найдёт покоя». Цыганка приподнялась, и холодная ладонь коснулась его руки. Шлаер увидел отрывки каких-то событий, рождение ребёнка, священника. На зелённой полянке маленькая девочка собирала ромашки. Рука цыганки упала на пол.

Он долго смотрел на умершую и приказал отнести её в крематорий. С этого дня он каждую ночь видел цыганку и маленькую девочку. Просыпаясь в холодном поту, он слышал голоса убитых им людей. Потеряв сон, он стал работать ночью. Однажды он приказал привести ему оставшихся в живых цыган. Он мучил их в надежде, что кто-то из них откроет ему тайну проклятия. Спасаясь от смерти, несчастные придумывали различные истории, но всё это было последним криком души, просивших о спасении, и он это видел.

Фронт приближался, и бывшие палачи стали разбегаться. Голодные, полуживые люди, как тени бродили по лагерю. Доктор сидел в своей комнате и ждал, когда за ним придут. Лагерь освободили американцы. Он не просил о прощении и спокойно признался во всём. Американский офицер всё время спрашивал, как он, врач, мог так издеваться над людьми?!  Доктор Шлаер молчал. Почему вы не раскаиваетесь, удивлялся американец? Шлаер посмотрел на офицера и спросил: «Перед кем? Ведь они все мёртвые».

«Покайтесь, ведь вас скоро будет судить сам Бог», - сказал офицер и приказал отвести Шлаера в камеру. В полутёмной комнатке, где осуждённые ждали приведения приговора, Шлаер увидел на столе библию. Всю ночь и весь последующий день он читал о вещах, которые, как врач должен был отвергать. Он перестал ощущать реальность, и ему казалось, что он уже мёртвый. Но его душа жила и должна была ещё жить, ведь так предсказала цыганка. Его душа бессмертна. Мысль, что душа останется, и будет бродить по свету, не найдя покоя, пугала его. Это был Ад, и выхода оттуда не было. Он вспомнил проклятие и, закрыв книгу, стал молиться. Слова, отскакивая от стен, уносились через маленькое окно в неизвестность. «Прости господи, если можешь, прости!» - другой молитвы Шлаер не знал. Ему дали возможность привести себя в порядок и в полдень повели исполнять приговор. Стоя на помосте, он поднял вверх голову и стал отрывками повторять прочитанное в книге: «...Ты оживляешь мёртвых, поддерживаешь падающих и исцеляешь больных...», потом поднял верх голову и закричал: «Тогда оживи убитых мною, чтобы я мог покаяться... спаси душу мою, чтобы никто не чувствовал на себе моё проклятие!»  Он не слышал шум открывающихся створок.  Пол ушёл из под его ног. Что-то тёплое пробежав волной по телу и навсегда покинуло его.

В небольшом французском городке молодая женщина стала матерью. «Мальчик!» - сказал доктор и положил ей на грудь ребёнка. На небе раздался гром. Окна задрожали и ребёнок заплакал. Небольшой дождь очистил землю от пыли.

Мальчика назвали Мишель. Окружённый любовью родителей, он рос, и ничего не предвещало, что его жизнь сложится не так, как у других людей.

Став юношей он стал жаловаться на плохой сон. Ему снились какие-то люди, они протягивали к нему руки и просили о помощи. Иногда он видел маленькую девочку с букетом ромашек. Однажды ему приснилась цыганка, она долго пыталась ему что-то объяснить, но ей мешали люди в военной форме.

 Врачи обследовали его и, не найдя никаких физических отклонений, посоветовали обратиться к психиатру. Расспрашивая Мишеля о его снах, доктор постучал палочкой по колену и сказал, что юноша здоров. Знакомые посоветовали матери показать сына гипнотизеру. Лёжа на диване, Мишель смотрел на раскачивающийся маятник. Неожиданно он заговорил на немецком языке. Удивлённая мать встала, но доктор жестом руки остановил её: «Не мешайте ему, пусть говорит». «*...ich habe sie getötet... meine Seele flehte um Gnade... Mein Gott rette meine Seele die du mir gegeben hast, sie hat nicht getötet...». Очнувшись, Мишель узнал, что произошло, и с удивлением посмотрел на мать. Гипнотизер сказал, что такие случаи в медицине известны, но он не знает, как помочь юноше. Потом посоветовал матери обратиться к знакомому еврею знающему мистическую науку - кабалу.

За столом сидел седой человек. Всё свободное пространство было заполнено книгами. Мишель рассказал о себе, о снах и попросил помочь ему.

Долго разглядывая юношу, каббалист, тихо начал: «Известно, что человек не может повлиять на процесс своего рождения. Но человек может изменить свою судьбу, если не будет только свидетелем происходящих вокруг него событий. Чудеса совершаются с нами каждый день, каждую минуту, но сами они не могут изменить людей. Не каждому человеку дано познать смысл жизни и поэтому он в поисках ответа мечется от хорошего к плохому и душа страдает от этого больше всего. Должен ли всевышний, создавший добро и зло нести ответственность за то, что человек не умеет сам выбрать, что для него хорошо, а что плохо? Свободная воля человека даёт ему право самому выбирать между злом и добром. После смерти души не успевших раскаяться людей остаются в нашем мире и уже в другом сосуде пытаются избавиться от греха. Очень часто в сосуде встречаются две души. Вам выпала трудная задача. Вы должны сохранить свою чистую душу и исправить другую - грешную». Он ещё долго разговаривал с Мишелем, потом встал, и произнёс благословение. «Я не еврей» - сказал Мишель. «Я благословил не вас, а Бога, который создал всё, в том числе и вас. Его рука привела вас ко мне. Может быть, он и создал меня именно для этой встречи? Или вы другого мнения?»

 Прошло время. Мишель много читал, учился, работал. Каждое воскресение он с матерью посещал церковь. Ему казалось, что распятый на кресте Иисус всегда смотрит на него и хочет что-то сказать. В один из праздничных дней во время молитвы в церковь залетел голубь и сел на крест. Удивлённый Мишель следил за голубем и  увидел улыбающееся лицо Иисуса. Сквозь расписанное мозаикой оконное стекло, пробился солнечный луч и, коснувшись тела Иисуса, дотронулся до лица Мишеля. Он почувствовал, как тепло распространилось по всему телу, и какая-та непонятная тяжесть покинула его навсегда .

Спасая душу одного человека, ты спасаешь тысячи других жизней, сказал на прощание кабалист, и Мишель запомнил это.  

С этого дня для него началась новая жизнь. Сны, которые изменили его жизнь, снились всё реже. Прошло ещё немного времени, и Мишель поделился с матерью  о принятом решении. Она долго разглядывала сына, потом обняла и поцеловала его.

В церкви на воскресное богослужение собралось много людей. Молодой священник рассказывал о человеке по имени Иисус, который был рожден, чтобы спасти людей от греха. Но люди не поняли или не захотели понять его миссии и человек погиб. Поэтому на земле продолжаются войны, и весь мир ждёт нового посланника, который, наконец, положит конец войнам и страданиям.

От концлагеря, который почему-то стали называть музей, осталось пара бараков, и памятник над братской могилой. Далеко в лесу захоронили и палачей, и со временем земля поглотила их могилы. И только один холмик, не поросший травой, чёрным пятном выделялся на полянке. Туристам рассказывали легенду о каком-то враче, который ночью приходит к братской могиле и просит прощения у своих жертв.

Очередная весна принесла с собой новость, которая встревожила работников музея. На чёрной могилке выросла трава. Летом маленькая девочка, собрав букетик ромашек, увидела одинокий холмик и положила на него цветы. Небольшой дождь прошёл над концлагерем и смыл пыль. 

*Перевод:
Я убивал их ... моя душа просит о прощении...
Господи спаси мою душу, которая не убивала.


Чтобы оставить комментарий, необходимо зарегистрироваться

Люди, участвующие в этой беседе

  • Гость - Хаустов Андрей

    То, что это литература - согласен.
    Но вот, кажется, что по \"Мишель\" плачет всё-таки повесть, или мини-повесть. В жанре рассказа - для характеров, мест, событий и тд. места маловато. Расширить бы. Хотя....

    Но это только моё мнение.

  • Гость - 'Гость'

    Это хорошо, и это таки литература.
    А Вы смотрели \"Пианиста\" Р.Полонского?

  • Гость - 'Гость'

    Для Миши есть интересная новая тема по реинкарнации души одной пышногрудой блондинки (Мерлин Монро) в еще более пышную Анну Николь. Намного актуальней. Все об этом только и говорят. Дерзайте,Михаил,сюжет захватывающий.

  • Гость - Коровкина Ирина

    Валерия! Ваша пародия очень остроумна.
    Но жаль, что она разрушила миф: \"если нет мерседеса, значит - богатая душа\". А было так приятно заблуждаться.
    Как говаривал Михайло Васильевич Ломоносов:
    \"Если где-то убудится, значит в другом месте присовокупиться.\"
    Остается открытым вопрос: когда в кармане убывает, в каком месте присовокупляется?
    Петровна

  • Гость - 'Гость'

    Страно что никто из читателей не обратил внимание на комент муллы.резвитесь, да ?А тебе мулла я обьясню, видно ты понятия не имеешь про логику.Многобожия на небесах нет, Бог един, хотя в разных религиях его называют по разному.Таких убийц, как ваш парень который подорвет автобус с людьми Бог в Рай не пускает, так какБог является воплощением справедливости и Бог высший судия. Это раз.А вовторых, когда ты подорвешь автобус с людьми то с тебя останется мокрое место,а бестелесной душе не надо ни пищи ни девствениц.Видно мозги у тебя куриные, поэтому несеш такую ахинею . Да и видать ты не мулла а убийца, потому что священник такое не подумает и не напишет.

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемая Валерия!Пародия замечательная.Автору.
    Стихи откровенно агрессивно-завистливые.Вы же
    знаете,что посеешь,то и пожнешь...Мне,вашу душу
    жаль.Освободите ее от того,что ее чернит.А может
    быть бросив этот камень \"стихи\" в людей,которые
    этого не заслуживают,вам стало легче?

  • Гость - 'Гость'

    Душа должна работать.
    Советую Елене Х.,больной завистью к другим, читать статьи на сайте : Др.Мендельсон, Проф. Белоцкий, Др.Талейсник, Др.Смирнов.
    Эти специалисты помогут Вам также в комментах или по Е-майл своими советами.
    Др.Ефим,
    Зав. палаты № 6.

  • Гость - 'Гость'

    Дискуссия под рассказом Михаила близится к концу, но здесь не было стихов. Восполняю сей пробел, помещая стихи о ДУШЕ, пародия на Елену Ханину.

    Стихи Ханиной Е. (на сайте 23.12.2006):

    "Ну, что Вы , право о душе,
    -Два мерседеса в гараже,
    И две девицы в неглиже
    На все готовые уже.

    Раздался взрыв - упал фугас.
    Осколки драгоценных ваз
    Как пули норовили в глаз."

    ПАРОДИЯ :

    Богатые всегда бездушны,
    и к бедной Лене равнодушны.
    Вы – невезучи, бедноваты,
    щедры душой – греби лопатой!

    Но есть ВОПРОС, сказать не трушу,
    Как Вам завистливую душу,
    Что злом исходит,- поскорее
    сменить на ту, что подобрее ?!
    Чтоб не вошли в недобрый глаз
    осколки ваз или фугас!

    (Вопрос к Вернику
    и участникам дискуссии).
    Валерия

  • Гость - 'Гость'

    В первую голову, я ничего не понял. А во вторую голову ещё не дошло. Если вы что-то говорите, то говорите, а не говорите, тогда говорите, что вы не говорите. И ещё ув. Вадим я не художник, у меня плохой слух, а я писатель у меня зренее лучше.
    Вадим вы же всегда пишите ясные коменты. Неужели
    в этот раз что-то вас обидело?

  • Гость - Борисов Владимир

    В художественных учебных заведениях,студентам в первую голову внушают,что более важно- как нарисованно,а ни что.У меня сложилось впечатление,что в данном рассказе,это понятие несколько сместилось в сторону-что нарисованно.
    С уважением Владимир.

  • Гость - 'Гость'

    Спасибо, Михаил. Согласна. Вспомнила сказку \"Морозко\": кто про свои добрые дела вспоминает или напоминает, тому - незачет.

  • Гость - 'Гость'

    Отвечаю Тамаре.
    Палачей и жертвы не хоронили вместе. А как правило далеко друг от друга. На могилах палачей не ставили ни обилисков ни памятных досок.
    Трава? Действительно, почему не росла трава. Пойду почитаю рассказ ещё раз.

  • Гость - 'Гость'

    Отвечаю Тамаре.
    Несмотря на то что тема эта уже очень затаскана, вопрос о прощении всегда открытый.
    Вот вы Тамара, сколько раз на прощали своим близким и друзьм мелких и серьёзных обид? Много?
    Совершая доброе дело не ждите благодарности. Вас отблагодорят, но ни в этой жизни, и не на земле.
    Человек существо порочное и живёт во грехе больше, чем праведнее.
    Красной линии в рассказе нет.
    Это душераздирающая, душещипательная, душеспасительная и виртуальная история придуманная автором «Мишеля», мною Михаилом Верником, который местами, себе противоречит. Говорит одновременно и о вечности души и о её смерти.
    Похоже, он сомневается. Или спорит сам с собой, пытаясь найти душевное спокойствие. Но он никогда не получит ответы на ВСЕ свои вопросы. И ему это стало ясно, как день.
    - ПЭ ЭС: А всё-таки, дискуссия удалась!!!
    И, надеюсь, мы пока ещё не ставим последнюю точку.

  • Гость - 'Гость'

    Чья могилка не зарастала травой? Если врача, то вряд ли его похоронили бы отдельно. Поясните пожалуйста, хочу понять почему не росла трава.

  • Гость - 'Гость'

    Ваши души по сравнению с наши душами детская игрушка. Души туда, души сюда. Вечная погоня за чем-то. Православные и евреи не могут понять, что душа обретает покой, когда у неё всё есть. А у нас на небесах всё есть. Вот подорвёт наш парень какой-нибудь автобус и сразу в Рай. А там еды целые горы. Музыка и девственицы его ждут.
    Вот жизнь! Наши души любят люксус и кускус.
    Вот так-то братья и сёстры.

  • Гость - 'Гость'

    Согласна с Семеном (11:36). Это действительно не плохой рассказ в стиле фэнтэзи. Но на глубокие философские дисскуссии не тянет. Читается легко, предвкушается что-то необычное, ледянящее душу, но ... концовка все-таки разочаровывает.
    Михаил, что проходит \"красной нитью\"? Ответьте пожалуйста одним предложением. Действительно написано очень хорошо, несмотря на то что тема эта уже очень затаскана журналами типа \"Совершенно секретно\" и проч. и соответственно стала банальной. Хотя повторю еще раз написан рассказ замечательно. Комплименты.

  • Гость - 'Гость'

    Конечно батюшке говорить легко. Папа, мама, и ещё одна мама. И два сына. Один хороший и умный, а другой... Ну, зачем же так? Все они были хорошие люди, просто не знали, что делают.
    Вот например у меня. Одна жена. Две дочки и один сын. Дочки просто золото. Сын... иногда мне кажется, что он нормальный и хороший. А иногда мне кажется, что он, от той второй жены, того отца. Но на самом деле, он весь пошёл в маму. А она у меня их Черновиц. Может в этом городе у женщин гены другие, и им нельзя смешиваться с иногородними? А инасёт души? Так она есть, неужели вы не понимаете, что у меня болит ДУША и за моих девочек, чтобы мне было за них, и за моего сына. А про Черновицы я пошутил. Чтобы жену подразнить. Она у меня хорошая. И душа у неё
    хорошая. Она говорит: - Что наши души были обручены на небесех ещё до нашего рождения.
    А вы говорите, что души нет.

  • Гость - 'Гость'

    У того мужчины была только одна жена (высочайшего пророческого уровня) и два сына-близнеца, которые стали родоначальниками разных народов. От одной матери произошли оба сына абсолютно разного духовного уровня. У одного из сыновей было действительно две жены, от которых произошёл один народ, давший миру немало выдающихся людей. Обе эти женщины стали чтимыми проматерями этого народа.
    Оба сына получили гены от одних и тех же родителей, следовательно не гены являются составляющими души.

  • Гость - 'Гость'

    Один мужчина, две жены. Два сына. Один сын становится отцом народа, который дал миру выдающихся людей и т.д.
    Другой сын стал отцом народа, который кроме проблем ничего (или почти ничего) миру не дал.
    Мидраш объясняет.
    Один сын получил от хорошей матери добрую душу.
    Другой от плохой матери злую душу.
    Жили они все вместе. То есть получили всё поровну, и знания и любовь. Но что-то щёлкнуло и из-за этих детей, мир стал другим.
    Значит что-то существует, раз дети разные, ведь гены от одного отца. Может гены и есть состовляющие элементы души?

  • Гость - Кравченко Валерий

    Мы прожили эпоху замалчивания Катастроф 20 века и дожили до эпохи начала отрицания(!) этих Катастроф. И начали привлекать неоднозначную мистику для осознания Катастроф, чтобы забыть, что Катастрофы были и поверить, что Катастрофы могут повториться. Валерий.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Уважаемый Гость!

    Вы писали:\"Многие, а среди них, мне показалось, больше других г. Хаустов хочет получить ответы на поставленные автором вопросы. Предположим, мы получим исчерпывающие ответы, а что дальше? Ради чего жить, когда в мире не останется вопросов? Только ради получения наслаждений? \"


    НИКОГДА человет не получит ответы на ВСЕ сво вопросы. По-моему, это ясно, как день.

    Всем нам просто интересно услышать как можно больше мнений, а потом крепко надо всем этим задуматься...

    ПЭ ЭС: А всё-таки, дискуссия удалась!!!
    И, надеюсь, мы пока ещё не ставим последнюю точку.

    Семёну: страшно ведь жить, осознавая то, что после смерти нас ничего не ждёт. Ни холода, ни тьмы, ни радости, не боли, ни света - НИЧЕГО.
    Это, как выключить кнопку компьютера навсегда...

  • Гость - 'Гость'

    Рассказ г. Верника необычен, контрастирует с предыдущими рассказами на тему \"Врачи и пациенты\", поэтому и вызвал такое обилие откликов.Многие, а среди них, мне показалось, больше других г. Хаустов хочет получить ответы на поставленные автором вопросы. Предположим, мы получим исчерпывающие ответы, а что дальше? Ради чего жить, когда в мире не останется вопросов? Только ради получения наслаждений? Мне кажется, что лучшим доказательством существования Творца служит недоступность для человека конечной Истины. Неискоренимое стремление к ней и её недостижимость.Вот автор и \"накидал\" вопросов, о которых из-за суетности часто забывают. И мы видим, люди благодарны ему, от того так много откликов.
    Ещё позволю себе высказать мнение по вопросу, в котором уверен. Сначала цитата из рассказа: \"В церкви на воскресное богослужение собралось много людей. Молодой священник рассказывал о человеке по имени Иисус, который был рожден, чтобы спасти людей от греха. Но люди не поняли или не захотели понять его миссии и человек погиб. Поэтому на земле продолжаются войны, и весь мир ждёт нового посланника, который, наконец, положит конец войнам и страданиям...\" Уже много десятков поколений священников повторяют эту ложь. Во времена, когда христиане подвергались таким же гонениям, как коммунисты в гитлеровской Германии, когда римляне обвиняли их в массовых поджогах, как и коммунистов в поджоге Рейхстага, чуть ли не в каждой христианской общине, теперь уже из язычников, писались Евангелия с целью своей реабилитации посредством перенесения вины на иудеев, т.е была попытка отвести удар от себя.Позднее, когда Церковь заняла главенствующее положение, были отобраны четыре версии, а остальные, как считалось - уничтожили. На самом деле они хранятся, как и многое другое, в Ватикане, доказательством чему служит \"выпущенный\" из- под запрета совсем недавно Евангелие от Иуды. Этот Евангелие, пока недоступный нам, по-видимому опровергает устоявшееся представление об Иуде, которого прочно отождествили с иудеями.
    Для чего был рожден Иисус мы не знаем. Зато чтение Евангелий позволяет предположить, что пытался Он предотвратить войну иудеев с могучим Римом, считая её гибельной. И казнен Он был не за своё учение, якобы не принятое иудеями, а за инкриминированную Ему попытку возглавления восстания против Рима в качестве \"Царя Иудейского\". С такой табличкой Он и был распят римлянами.
    Подтвердением того, что автор не претендовал на ответы, а лишь ставил вопросы, служат приводимые ниже цитаты.

    \"После того, как я написал рассказ \"Мишель\" - меня к самому себе много вопросов...\"

    \"Если бы я знал ответы на такие вопросы...\"

    \"Вы будете смеяться, и спрашивать к чему я это написал. Честное слово - я не знаю. Но писать что-то надо...\"
    \"Верник, местами, себе противоречит. Говорит одновременно и о вечности души и о её смерти.
    Похоже, он сомневается. Или спорит сам с собой, пытаясь найти душевное спокойствие.... \"

    \"Я никогда не отторагал мысль о существовании Иисуса. То, что написали о нём люди, это другое дело. Но и это я не ставил под сомнение. Каждому своё...\". А вот я решился это подвергнуть сомнению.
    С ув.

  • Гость - Талейсник Семен

    Душераздирающая, душещипательная, душеспасительная и виртуальная история придуманная автором «Мишеля» вызвала из небытия образ изувера-врача Менгеле и иже с ним. Надеюсь, что его бездушное тело уже истлело, а душа витает без раскаяния в поисках реванша, но не прощения. Ибо он выполнял приказ, но его не нашли, как Эйхмана, и не повесили. Героя рассказа прокляла и вызвала смятение в его «душе» цыганка, не еврейка, что и понятно для немца-фашиста, воспитанного на «Майн Кампф». Насчёт души у меня – материалиста по убеждению и нейрохирурга, видевшего, державшего в руках и рассекавшего скальпелём не одну сотню человеческих живых мозгов, - однозначное предствление: её нет, а то, что руководит человеческими поступками, вызывает все чувства, в том числе раскаяние и покаяние – есть совесть, разум, характер. Правда, совесть может быть или отсутствовать, может спать или быть чёрствой… «Вся сила нравственной совести заключается в осознании сделанного зла», говорил Дени Дидро. Тот врач осознал, но поздно.
    Менгеле всю жизнь жил в норе, скрывался. Трусы приняли яд, остальных после Нюрнберга повесили. С Эйхманом рассчитались в Израиле. А автор придумал своеобразную реинкарнацию и переселил ущербную душу в совершенно невинного младенца, человека, тёзку - Мишеля. И завёл весь остров на схоластические прения, включив наиболее эфемерную тему (с моей точки зрения) – кабалу - термин, применяемый к целому ряду разновидностей еврейского мистицизма. Тут же и Рай, и Ад, и Апокалипсис весь набор христианского богословия и логики, оставшейся от самого Аристотеля. А зачем? Просто для комментов и упражнений в остроумии и эрудиции. У островитян присутствует всё, а главное желание высказаться.
    Рассказ интересный, не банальный, читается легко, ибо написан хорошим языком. Не худший образец фэнтези. Семён.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Где-бы его ещё взять.... кругом даже раввина ни одного..........
    А свяшенник бы пригодился.

    Итак, всем задание!
    Если у кого-то из островитян есть возможность сбросить эту ссылку кому-нибудь их духовенства, - сбросьте, пожалуйста, и сообщите о философском форуме, открытым под рассказом \"Мишель\".
    Пользы будет много - во первых: улучшим качество дискуссии, во вторых - какая-никакая, но реклама сайта.

    Заранее благодарны.

  • Гость - Борисов Владимир

    Все это славно гомпода, но по-моему было юы здорово,нсли бы в пожобном диспуте принялучастие священник,и желательно провославный....С уважением Владимир.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Михаил!
    Этот коммент мне показался очень сильным (особенно концоффка).

    Но начну по порядку:
    Понятие БЕСКОНЕЧНОСТИ для мня не поддаётся осмыслению. Дядька Эйнштейн это понял, а я нет.
    Мы все живём в окружающем нас мире, который КОНЕЧЕН. Всё остальное - за пределами наших органов чувств (от невидимых атомов, до бескрайних простор Вселенной.
    Где скрыты НАЧАЛО и КОНЕЦ - мы не видим. Может быть их и нет вовсе...
    Разум человека не в сосоянии ПОНЯТЬ бесконечность. Под силу это только уникальным людям, например, Эйнштейну. Но и он смог осознать бесконечность только, используя математический аппарат. Пока - только так.
    Теперь - про СТРАХ.
    Я тоже боюсь рассыпаться в прах и раствориться в каше из глины, песка и земли. СТРАХ \"держит\" до той поры, пока человек по-настоящему не поверил в Бога. Верующие люди Его \"видели\", поэтому у них уже больше, чем вера - у них - уверенность. Почему-то, я верю во все эти рассказы и житии.
    Но Вера - это ЛИЧНОЕ дело каждого. У каждого - своя вера, своя правда. Свой Personal Jesus
    А что, если так: верующие - после смерти оказываются на небесах; атеисты - моментально исчезают. Вдруг - главное РАЗУМ. Во что веришь, то и происходит.... Глупость, наверное, сказал.

  • Гость - 'Гость'

    \"Ни одна птица не воспрянет высоко,если взлетает
    на собственных крыльях\" Пословица Ада
    R.S.Бог в помощь

  • Гость - 'Гость'

    \"Не убегай слишком далеко, ибо, возвращаясь, придётся пройти столько же\".
    Мидраш

  • Гость - 'Гость'

    ...Я не буду стоять, я побегу с теми, кто хочет выбраться из этой западни. Ведь я тоже, не виноват. Но почему люди разбегаются в разные стороны? Неужели впереди конец земли? Неужели земля не круглая?
    Не хочу бежать в бездну. Хочу стать птицей. Хочу голубого неба и тишины. Я устал!
    Земля, на которой мы живём, запачкана нашими испражнениями и отходами цивилизации. Тогда почему, за владением этой землёй, люди убивают друг друга. Почему в последний момент жизни они подымают головы и с любопытством смотрят вверх? Неужели он ищут того, кто руководит их умом, чтобы спросить, где их место в огромной цепи. Обещанный кем-то рай – превратился в ад. Я поднял голову, но ничего не увидел.
    Хочу стать птицей. Хочу лететь и искать на земле место, где чистый воздух и небо голубее, голубого.

  • Гость - 'Гость'

    «Я жду, я втайне надеялся, что наши врачи внесут ясность в нашу дискуссию».
    Почему Вы ждёте ясности от врачей, а не от мудрецов? Врачи занимаются телом и крайне редко - душой. Мудрецы занимаются всем.
    К обсуждению же поставленных Вами вопросов люди должны быть готовы, ибо нет ничего хуже превратно понятой и искажённой истины.
    И совсем уж не понятно, почему именно Лужков и его душа занимают Ваши мысли (видимо, это связано с предстоящим фото). Если честно, то меня это интересует в наименьшей степени.

  • Гость - 'Гость'

    Согласен с каждым вашим словом. Делайте со мной, что хотите. Ответить вам не могу. Запутаюсь ещё больше. Но если мы встретимся с вами за чашечкой чая, из провинции Юань, то я вам открою мою тайну: Почему я написал этот рассказ.
    Я никогда не отторагал мысль о существовании Иисуса. То, что написали о нём люди, это другое дело. Но и это я не ставил под сомнение. Каждому своё.
    В Торе о нём не сказанно ни одного слова, намёки есть, но ничего большего. Поэтому и не признают многие его существование.
    А это: - мой коммент не соответствует Вашим ожиданиям... чистая правда. Я жду,я в тайне надеялся, что наши врачи внесут ясность в нашу дискуссию. Но они наверное ждут фотографии Лужкого, чтобы высказаться по повоу меченного полуеврея, полубандита полупрезидента, полу, полу.
    Интерестно, а имеет ли душу Лужков? Говорят есть еврейская душа и другие души. А у людей от смешанных браков какая душа преобладает?
    Ой! По-моему я знаю ответ.
    Мальвина держитесь.

  • Гость - 'Гость'

    Милый юноша!Надеюсь вы меня помните.Есть тут у
    вас один \"Егорыч\".Далеко ходить не надо.С ув.

  • Гость - 'Гость'

    Душой мы с Вами, а телом едем в Германию.
    К вечеру вернёмся.
    Успешного всем дня!
    Валерия и Ханс

  • Гость - 'Гость'

    Хаустов:
    Вам знакомо слово или вернее понятие - Бесконечность? Вам знакомо понятие или слово - Вечность?
    Мне знакомо и понятно. Но если вы повторите эти слова 100 раз, то они потеряют смысл. Вот так и жизнь. 10 в какой-то 12й степени стёрли понятие о бессмерности. Вы же сами говорите сколько их-людей оставили этот мир и мы не получили ни одного привета ни снизу ни сверху ни от одного из них. Поневоле задумаешся: Быть или не быть? Есть или нету жизни после смерти. Конечно я запутался. Мне страшно не хочеться умирать.
    Я не хочу чтобы меня забыли через каких-то 30 лет. Чтобы на могилке выросли грибы поганки и собаки справляли нужду. Такие могилы я видел и не мало. Я не хочу превратиться в НИЧТО.
    Поэтому и борюсь за выживание нарушая все нормы поведения человека в обществе. Как впочем и 10 в какой-то степени. И это плохо. Единственный способ избежать это, так это искоренить - СТРАХ.
    Мне самому это не сделать. А живущий высоко на небе не собирапется ничего менять.
    Хаустов, держитесь.

  • Гость - 'Гость'

    Многоуважаемый г-н Верник!
    Все Ваши рассказы воспринимаются как истории героев, за которыми в виде намёков ощущается и некая общечеловеческая этическая составляющая. Как я понимаю, это попытка таким способом изложить своё изотерическое понимание устройства этого мира.
    Я согласна с тем, что зло существует вопреки воле человека. Но вот бессилен ли он что-либо сделать? Не бессилен! Потому что у него всегда остаётся свобода выбора, и человек в отличие от животного живёт не только инстинктом самосохранения.
    Почему-то Вы наградили своего героя даром предвидения, ведь он видел картинки будущего. Но, насколько я знаю, этим даром обладают наиболее чистые души.
    Чувствуется, что где-то Вы всё-таки находите оправдание своему герою, ведь ему так хотелось жить. Но мне кажется, что именно в этой ситуации, не нам его прощать или не прощать. Свобода выбора у него оставалась… Есть грехи, за которые матрица души стирается полностью, такая душа не подлежит исправлению. Я не знаю, тот ли это случай. Даже когда он вроде бы раскаивается, создаётся впечатление, что это лишь оттого, что его гложет не совесть, а страх перед будущим наказанием.
    Кстати, об аде. Представьте себе, что душа после смерти попадает в мир иной. Там собираются все души и им показывают фильм, содержанием которого является жизнь этой новой души. Но ведь там все неблаговидные поступки, совершённые в течение всей жизни. Жгучий стыд охватывает эту душу. Это и есть ад.
    Итак, душа врача по Вашему рассказу подлежит исправлению и вселяется в новое тело. Но я не очень поняла, как произошло исправление, хотя оно, видимо произошло, коль скоро трава на могиле выросла. Но опять же не очень понятно, что явилось исправлением души. Только молитва? Если Вы прибегли к Каббале, то стоит отметить, что для исправления души одной молитвы не достаточно. Нужно действие, поступок. В чём он? Только в том, что он стал священником?
    И ещё, странное соединение Каббалы с именем Иисуса. Откуда следует, что Иисус был рождён для спасения человечества? Если бы это было так, то спасение произошло бы, ведь не человек же должен был задумать это.
    В своём небольшом рассказе вы коснулись очень многих весьма глубоких вопросов, но касание это, к сожалению, показалось мне весьма поверхностным. Извините, если мой коммент не соответствует Вашим ожиданиям.
    С уважением
    Мальвина

  • Гость - Хаустов Андрей

    Хорошую мы дискуссию затеяли.

    Я вот, теперь, вобще не знаю, шо цэ ДУША...
    Загнали меня в угол, смутили, дезориентировали, и я в замешательстве неком.
    Столько мнений интересных!
    Вот и Кант с Достоевским и Ротрдамским ожили ненадолго и посетили нас, спиритологов-островитян!
    Значит, - есть жизнь после смерти, значит душа вечная!!!

    Верник, местами, себе противоречит. Говорит одновременно и о вечности души и о её смерти.
    Похоже, он сомневается. Или спорит сам с собой, пытаясь найти душевное спокойствие.
    А может, и я чего-то не понимаю.
    Лично мне ближе идея о вечности души и её ИНДИВИДУАЛЬЛЬНОСТИ.

    Но, с другой стороны, там, на небе, что, так много места? На данный момент на Земле 6 млрд. чел-ов. А теперь прикиньте сколько на свсего было за всю историю человека разумного? Мама! Страшно и представить! Только математики нам ответ дадут.
    10 в какой-то 12й степени, небось.
    Неужели там для свех места хватит? В том, другом ИЗМЕРЕНИИ? Куда всех нас \"девать\"?

  • Гость - 'Гость'

    Елена, если вы думаете, что я пошутил, говоря, что не знаю, что такое душа?
    Нет. Это правда. Но я всю жизнь уговариваю себя, что душа есть, иначе, как же без души?
    Бог вдохнул человеку через нос душу. И человек стал дышать, открыл глаза, и началась жизнь.
    Значит душа - это жизнь. Умирает человек, умирает, жизнь, умирает душа. Всё. Точка. Темнота.
    И какая мне разница в кого переселится моя душа.
    Это уже буду ни я. Иначе, тот человек будет делать такие же пакости, как делал я. Болеть теме болезнями, как и я. Кричать и бить жену, как и я. Ходить на лево и на право, как и я. И ни какой пользы миру от моей души. Умер Энштейн и где его душа? Почему никто не кричит и не показывает язык?
    Так что Елена, мой ответ вам, противоположный
    моему же предыдущему коменту.
    Теперь вы не смеётесь. Как сказал достоевский:
    - Узнать душу человека можно,когда он смеется.
    Теперь я не смеюсь. Значит душа у меня плохая.
    Ох Елена!!! Зачем я это всё написал?
    Вы знаете в Берлине мне сказали, что я плохой человек, так мой пример \"Мишеля\", говорит что любому преступнику простится, если душа попадёт хорошему человеку. Значит и Гитлер и Борман И Эйхман имеют шанс на прощение.
    Мне надо как-то выкручиваться из этой ситуации. Порвать что ли рассказ? Наверное так и сделаю.
    Пользы от него ни какой.
    С ув. Миша.
    Кстати в еврейской религии о душе и перевоплощении стараются не говорить. В каббале имеются несколько теорий, но простому человеку их не понять.

  • Гость - 'Гость'

    Человек перестает чувствовать боль в тот момент, когда душа оставляет его тело. Значит ли это, что душа сохраняет все оттенки эмоций и чувствований человеческих? Похоже что да. Находясь в своем истинном прибежище, а не во временном, душа способна и чувствовать и страдать и испытывать боль. Только эти болевые ощущения не будут являться нормальной реакцией психики на раздражители тела, а - реакцией высшего порядка на раздражение Божественной Плоти.
    Мир, в котором душа проводит вечность, по Библейским канонам, мир невидимый, мир Господа, его воли (Да будет воля Твоя яко на небеси и на земли...) и есть истинное прибежище души.
    С почтением.

  • Гость - 'Гость'

    Моя душа - убежденная католичка,но желудок увы
    протестант.

  • Гость - 'Гость'

    Мне хотелось бы задать простой вопрос, про душу : по одним религиозным представлениям (христианство) душа –субстанция вечная. По Другим (буддизм) она рождается и умирает, переселяется из одного тела в другое (как в обсуждаемом рассказе). Какие представления о душе в Торе или Библии (Ветхий завет) ?
    И что об этом думает автор рассказа и участники дискуссии?
    Елена.

  • Гость - 'Гость'

    Узнать душу человека можно,когда он смеется

  • Гость - 'Гость'

    Если бы я знал ответы на такие вопросы, то наверное был бы министром культуры в Китае.
    Почему в Китае? Не нравится? Тогда в Голландии.
    Или в Каракалпакии.
    Один врач после вскрытия 5000-го трупа сказал:
    - Я не нашёл ни в одном трупе душу. Но я чувствую, что не там искал. И он продолжал искать. Умер доктор он от нехватки микроэлемента Силена.
    Вы будете смеяться, и спрашивать к чему я это написал. Честное слово - я не знаю. Но писать что-то надо. Мне иногда говорят, что в другой жизни я был женщиной. И говорят это мне женщины.
    Вы опять будете смеятся. Но женщины, почему-то, тянутся ко мне и рассказывают такие вещи, такие вещи, что я начинаю верить, что в той жизни я действительно был... а почему бы и нет.
    Меня же тянет к женщина, а не к мужчинам.
    Вы снова смеётесь? Смейтесь. Но душа действительно есть. И у каждого своя. Она меняется и преображается в зависимости от воспитания и окружения в котором находится человек.
    Недаром говоря: У него настоящая Русская душа\" Или: - А чему вы удивляетесь, у него же еврейская душа. Нэшума - так на иврите называется душа. И евреи очень дорожат своей.
    И не променяют её ни на одну другую. Русские наверное тоже. Надо бы у них спросить. А то молчат. Плохое обо мне думают.
    Или я в чём-то ошибся?
    Тогда пусть старшие товарищи меня поправят.

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважемый Михаил,
    Мы все для себя пытаемся понять, что такое -ДУША.
    Поэтому так важно обсуждение этого вопроса под Вашим рассказом.
    Но мне не понятно, прав ли г.Кант :
    «Созревание ее дороже, чем блеск и избыток сил, и
    вечное в нас должно воспользоваться тем разрушением,которе производит в нас время».
    Может быть это описка и он имел ввиду, что
    вечное в нас НЕ должно воспрользоваться тем разрушением, которое производит в нас время. ? ? ?
    С уважением,
    Валерия

  • Гость - 'Гость'

    Человек перестает чувствовать боль в тот момент, когда душа оставляет его тело. Знгачит ли это, что душа сохраняет все оттенки эмоций и чувствований человеческих? Похоже что да. Находясь в своем истинном прибежище а не во временном, душа способна и чувствовать и страдать и испытывать боль. Только эти болевые ощущения не будут являться нормальной реакцией психики на раздражители тела, а - реакцией высшего порядка на раздражение Божественной Плоти.
    Так я думаю.

  • Гость - 'Гость'

    Душа обладает тремя способностями:способностью
    познания чувства удовлетворения,неудовлетворения,
    и способностью желания.Природа души так глубока,
    что мы никогда не будем в состоянии определить ее.Душа это зерно которое вложил в человека Бог.
    Созревание ее дороже,чем блеск и избыток сил,и
    вечное в нас должно воспрользоваться тем разрушением,которе производит в нас время.Душа
    включает в себя память,сознание,подсознание.Дело
    Души - растить и воспитыватьДушу.Зрелая Душа дает
    чувство покоя.Душа - связующее звено между материальной и духовной сферами.Индивидуальные
    способности и личные качества,сознание обособленного \"Я\" лежит в Душе,которая уникальна,
    неповторима и единственна.Искусство формирует Душу.У человека всегда есть место спасения-ДУША.

  • Гость - 'Гость'

    Если проследить за развитием ребёнка, то видно, как сознание развивается паралельно оазвитию тела. В момен смерти сознание мгновенно исчезает.
    Знаячит при ижизни присутствует нечто внутреннее, невидимое и неощутимое, но вне сомнения определяющие. Если же сосуд разрушен, и сознание не может выразить себя физически, то разрушается и душа.
    Человек никогда не видел душу. Кто вернулся с того света и рассказал нам о Рае?
    Те, кто знают иврит, и понимают значение слов
    - диббук, ибур, понимают, как всё связанно в этом мире между собой.
    Я знаю, как переводятся эти слова. Но глубину смысла, понимаю только поверхностно.
    Ребёнок находящийся у матери в животе, имеет душу? Или ему её вручают с первым глотком воздуха? Я не знаю. Но хочу знать и понять.
    Поэтому и написал рассказ \"Мишель\".

  • Гость - 'Гость'

    АД и РАЙ в небесах утверждают ханжи.
    Я в себя заглянув убедился во лжи:
    АД и РАЙ - не круги во дворце мирозданья,
    АД и РАЙ - это две половинки души!

  • Гость - Хаустов Андрей

    Мне близки Ваши мысли.
    Думаю, что ДА. Скорее, даже уверен в этом.

    Всё Вы правильно говорите и про общее инф. поле (где происходит обмен энергиями всех уровней), и про \"подключение\" к нему и тд.

    Наверное, многие из нас утратили такую способность, или она дремлет в нас до поры, до времени, как медведь в берлоге. В экстримальных ситуациях это чувство у многих может обостряться и проявляться. Иногда такое происходит в определённые сезоны года, например, весной.
    Я такое наблюдал.
    Существуют ещё т.н. \"астральные\" путешествия. Сам ощущал иногда на себе (причём строго БЕЗ приёма стимулирующих средств ;-) ). Учёные называют это состояние просто - гипоксия. Иногда во сне ощущается недостаток кислорода и мозг начинает \"голодать\". Биохимические процессы в организме протекают иначе. Бывает так, что среди побочных продуктов метаболизма, высвобождаются и вещества наркотического типа, проще говоря, - галлюциногены.
    Сон - тоже процесс, в результате которого выделяются в кровь галлюциногенные наркотические вещества естественного происхождения - поэтому мы любим поспать ;-)

    Это только моё мнение (оно материалистического толка).
    А может быть, - всё и иначе.
    Кто знает? Только Вечность.....

    С ув.
    Андрей.

  • Гость - 'Гость'

    Cюжет о том, что в разбойнике, преступнике, или закоренелом убийце просыпается совесть- не нов. Но в рассказе Верника он развит в современном ключе и ставит вопросы веры в Бога, реинкарнации, прощения греха или преступления.
    Андрею:
    Есть ли общее информационне поле ? Если- да, то кто-то может подключаться к нему и считывать информацию. Гадалки -своего рода хаккеры, и могут входить в него, а мы все утратили или не развили в себе этой способности. Или она просыпается в нас в экстремальных ситуациях, и мы называем это \"вещий сон\", прозрение, наитие, предвидение и.т.п.
    Интересно знать мнение специалистов,
    Елена

  • Гость - Хаустов Андрей

    Назовите её как хотите: сущность любой сознательной формы жизни; какое-то поле неизученной структуры (не путать с аурой. Аура - внешнее проявление души, Точки); Разум.... Мы не знаем, но почему-бы не взять во внимание то предположение, что, всё-таки, душа - это разумная структрура какого-то поля?
    А вдруг это субстанция тоже может страдать? Ведь для этого, наверняка, тоже можно создать СПЕЦИАЛЬНЫЕ условия. Пока квантовая физика молчит, или замалчивает ЧТО_ТО. Кто знает...

    Дождёмся мнения старших товарищей, и, особенно, врачей.
    Семён, что скажете?

  • Гость - 'Гость'

    В отношении Бога спрашивать - ВИДИЛИ, или НЕ ВИДИЛИ, всё равно, что спроить: - А Вы верите в Бога.
    Один раввин ответил на этот вопрос так:
    - Как можно верить в то, что существует.
    Чем вызвал ещё больше удивление. Наверное, у вас тоже.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Лётчики и космотнавты - не видили Бога, почему же врачи могут увидить душу?

  • Гость - 'Гость'

    Ирина в мужской компнии вы желанный гость.
    Такие женщины компанию не испортят.
    Спрашивайте. После того, как я написал рассказ \"Мишель\" - меня к самому себе много вопросов. Я не хочу ещё отвечать на вопросы ув. Хаустова, так как надеюсь, что старшие товарищи помогу мне ответить на его вопросы, а так-же и на мои.
    Но насчёт Апокалипсиса скажу. Ни Ад, ни Рай, ни Апокалипсис, не имеют обличая, о котором пишут и рисуют писатели и художники. Скорее всего им хотелось, чтобы это было всё так. Это и есть состоянии души. У людей эмоциональных она беспокойная и любопытная. Им снятся черти и райский сад с крылатами ангелами.
    Простым людям нет времени думать, как выглядит рай, но почему-то Ад всегда в их душе.
    Спросите простого крестьянина, как выглядит рай. Он запутается ища ответа. А вот Ад... тут он вам расскажет о кострах, о чертях, пытках и другой дребенени. Мёртвый человек не чувствует боли. Душа тем более. Поэтому и нет необходимости пытать их. Будучи ( необъяснимой), непонятной субстанцией и не имея тела, то есть не имя оболочки или отведённое ей место (после смерти человека), душа переселяется в другие сосуды.
    Вот видите ув Ирина и Хаустов, какую чушь я написал. Поэтому сегодня я буду плохим учителем для вас. Давайте подождём, что скажу наши врачи.
    Они уж точно видили душу человека.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Ирина, добрый день!

    Зачем же так?...

    Интересная тема; и всем (надеюсь) есть, что сказать.
    Говорите. Ваше мнение важно. Тема куда более важная, чем кажется.

  • Гость - Коровкина Ирина

    Доброе утро, Миша!
    Поздравляю с новым рассказом и началом дискуссии.
    Когда мужчины ведут философские беседы, женщине лучше помолчать.
    Ирина

  • Гость - Хаустов Андрей

    Михаил, приветствую!

    Добрался наконец, да Острова, - и вот вам сразу комментарий.

    Рассказ мне понравился. Верник пишет стОящие рассказы. Поучительные и гуманистические.
    Вы добились целей №1 (см. выше) и №2 (восприятие рассказа читателем: места, действия, люди и тд.)
    Однако, некоторые моменты в \"Мишель\" лично для меня неоднозначны.
    Ответьте мне на 2 вопроса, на которые я всё ещё жду от вас ответов:
    1)Вы верите в искупление грехов ТАКИМ способом?
    и
    2) Вы верите, что Ад - только лишь на Земле и только в душе человека? (поподробнее на этом моменте, плз).

    А ещё: Вы верите, что Судный День настал и творится каждый день в нашей жизни?

    Может быть это не грядущий Апокалипсис, может быть ОН уже давно начался... Меня эта тема беспокоит.
    Хочется услышать как можно больше мнений.
    Устроим дисскуссю без приколов и словопроизводства.
    Всем!
    Говорите по делу. Важно каждое мнение и каждое слово.

    И ещё:
    Мне показалось несправедливым, что всевышний помещает одну, грешную душу, в тело другой, невинной. Может быть это учит чему-то другую, невинную душу?
    Вы меня озадачили.
    Однако, я верю в то, что всем мы (люди) созданы ТОЛЬКО для самих себя, только друг для друга. Это смысл нашей жизни. Учиться чему-то друг у друга. И последние мысли кабаллиста мне близки.

    С ув.
    А.В.Х.

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемый Миша,
    за этими экспериментами встаёт вечная тема о прощении. Как она прозвучит в комментариях? Скорее всего по-разному, у каждого свой взгляд, как в религиoзных и философских вопросах, так и просто житейских.
    К модератору :
    не надо менять время выхода рассказа, я делаю мелкие правки и захожу через верхнюю редакцию. А вы меня заставляете идти через Админ. сайта.
    Валерия

Последние поступления

Кто сейчас на сайте?

Посетители

  • Пользователей на сайте: 0
  • Пользователей не на сайте: 2,327
  • Гостей: 397