Аврутин   Марк

Уважаемые дамы и господа, 
продолжая дискуссию на тему исламо-фашизма в Европе, поднятую в статье Веры Стремковской,
и статью об одном из лидеров этого движения-Я.Арафата,  мы предлагаем для обсуждения новую работу Марка Аврутина, особенно актуальную именно сейчас, когда обстановка в европейских странах начинает напоминать ситуацию в преддверии 2-й Мировой войны.
ОТ АДМИНИСТРАЦИИ сайта -В.Андерс
 - - - - - - - 

Как вина перед евреями трансформировалась в ненависть, проявившуюся сегодня в международном бойкоте Израиля


 Чтобы поднять из кризиса Германию, нужны были деньги. И Гитлер раздел
догола евреев. Их вытеснение сопровождалось тотальным ограблением. К 1938 году у немецких евреев было конфисковано 90% собственности и имущества. Совершалось это при полном согласии народов мира.


Гитлер понял, что евреи никому не нужны, и от них можно избавляться любыми способами. Мертвые будут молчать. И евреи потекли в лагеря смерти и расстрельные рвы, а их деньги - на укрепление германской мощи. И даже когда и Рузвельт, и Черчилль узнали в мельчайших деталях, как решается «еврейский вопрос», их больше интересовала арабская нефть, а не судьба евреев.

И после войны освобожденные из лагерей смерти евреи оказались предоставленными самим себе. Упивающихся победой союзников меньше всего волновали эти люди. У
освободителей не было инструкций на этот случай. Истощенные люди гибли, как
мухи. Несмотря на нечеловеческие тяготы, выпавшие на их долю, жесткие
эмиграционные законы не позволяли им выехать ни в Соединенные Штаты, ни в
Канаду, ни в Палестину. Тех же, кто возвращался в страны Восточной и
Центральной Европы, встречали погромами.

В Палестине Великобритания держала 100 тысяч солдат, чтобы препятствовать еврейской иммиграции. В лагерях для нелегальных иммигрантов англичане разместили тысячи бывших узников Освенцима и других лагерей. И евреи снова оказались за
колючей проволокой рядом с немецкими солдатами из расформированного
Африканского корпуса, которые, однако, свободно перемещались.

Итак, согласно международному праву, вышло, что обокрасть одного - это воровство, а обокрасть целый народ - непредвиденное стечение обстоятельств, как стихийное бедствие. Результатом Второй мировой войны оказался невиданный грабеж евреев на всех уровнях: один сосед скромно уносил понравившуюся ему вещь, другой - чего-нибудь более существенное, а самые наглые въезжали в квартиру или дом, присваивая себе все  содержимое. Государство же отбирало всё до нитки.

Но людей не просто грабили - их при этом уничтожали. Когда председатель Еврейского агентства Хаим Вейцман обратился 20 сентября 1945 года к руководству стран-победительниц с просьбой вернуть конфискованную нацистами еврейскую собственность, ответа он так и не дождался. Шесть лет спустя израильское правительство официально обратилось с требованием возместить хотя бы расходы по приему полумиллиона европейских беженцев, которых однако не решилось назвать узниками лагерей смерти.

 Одна  Германия все-таки признала вину и частично рассчиталась за свои злодеяния. 10 сентября 1952 года было подписано германо-израильское соглашение, положившее начало выплате компенсаций.

А ведь за счет евреев поживилась не только Германия. За годы войны аграрная Швейцария, не способная прокормить собственное население, превратилась в мировой финансовый центр. Швейцарские банки кредитовали германские закупки... швейцарских вооружений, обменивали золото, с которым у Берлина проблем не было, на иностранную валюту. К золоту, конфискованному у евреев (в ноябре 1942 года из Освенцима прибыла первая партия золотых коронок), добавились золотые запасы оккупированных стран.

 Услуги, которые Берн оказывал Берлину, продлили нацистскую агонию. Швейцарии это припомнили, как и льготные кредиты, и долевое участие в немецких компаниях, использовавших даровой труд военнопленных и узников концлагерей, и расистское отношение к беженцам, и транзит немецких и итальянских военных грузов.

Многие богатые евреи держали деньги на швейцарских счетах. Когда их начали разыскивать наследники, банки всячески этому препятствовали, сознательно удерживая и скрывая активы жертв Холокоста. Основа нынешнего швейцарского богатства - нацистское золото и "бесхозные " еврейские счета. Эти средства, инвестированные в экономику, стали её локомотивом.

Швейцарцы полвека умело прикрывались законом о банковской тайне. Но всякое тайное когда-то становится явным, и их принудили выплатить компенсацию. Однако еврейские организации, которые спешили получить хоть какие-то средства, допустили явный промах, и согласились на компенсацию в размере всего 1,25 миллиарда долларов. Теперь официальный Израиль должен потребовать открыть все "спящие" счета, а также вернуть украденные художественные и культурные ценности.

 Гитлер поставил амбициозную цель - создать в провинциальном Линце на берегу Дуная, где прошло его детство, музей музеев, собрав в нем художественные сокровища всей Европы. «Искусство изымать искусство» было доведено до совершенства. Сразу после оккупации страны все художественные ценности "врагов Германии" - евреев объявлялись «фондом фюрера».

После отбора лучшее уходило в Линц. Работы, которые не вписывались в нацистскую идеологию, уходили в Швейцарию. Там они обменивались на картины старых мастеров, или продавались за валюту. В итоге наживались все. За короткое время для музея в Линце было отобрано более 30 тысяч картин. А сколько шедевров осело у причастных к этой акции людей, остается только гадать.

Немцы всё делали с присущим им педантизмом, создав специальное подразделение особого назначения ERR (Einsatzstab Reichsleiter Rosenberg). Масса специалистов была призвана, чтобы перелопатить сотни тысяч предметов искусства, миллионы книг и рукописей. Всё это делалось, чтобы противостоять еврейской культуре и традициям.

"Спасая от евреев" предметы мирового искусства, конфисковывали принадлежавшие им частные коллекции вместе с картотеками, списками, описями и даже фотографиями. Часть их была продана известным галереям, коллекционерам и дилерам. Кое-что сохранилось до наших дней - в архивах Германии, Соединенных Штатов и Франции. Это позволило создать базу данных похищенных ценностей.

Однако это не значит, что украденное само собой вернется законным владельцам. Никто ничего добровольно не отдаст. Изъятые у евреев шедевры мировой культуры распылены по всему миру. Вернуть удается считанные единицы.

Сталин тоже мечтал о музее, равных которому не было бы в мире. В середине февраля 1945 года тысячи искусствоведов получили приказ срочно выехать на фронт для выполнения "специального задания". Так началась охота за произведениями искусства. Результаты превзошли все ожидания. В Москву и Ленинград были отправлены в общей сложности 15 эшелонов и 3 транспортных самолета с картинами, скульптурами и рисунками выдающихся мастеров.

Сколько среди них экспонатов из частных еврейских коллекций, не знает никто. Россия по-прежнему придерживается имперских традиций: брать и ничего не отдавать, предлагая отложить на неопределенный срок вопрос о собственности культурных ценностей.

Хорошим примером может служить «Библиотека Шнеерсона», которую собирали семь поколений любавичских раввинов. Часть библиотеки национализировали в 1918 году
большевики. Другую часть перевёз в Ригу, а потом в польский город Отвоцк Йосеф
Ицхак Шнеерсон. Нацисты вывезли ее в Германию. Советские освободители вернули в
Москву и «освободили»  от нее весь еврейский мир, надежно упрятав в Российский государственный военный архив.

Вопрос о возвращении украденного в годы Второй мировой войны еврейского имущества не только финансовый, но и политический. Вернуть большую часть собственности вряд ли удастся. Грабитель не отдаст добровольно награбленное. К тому же действует в этой ситуации не закон, а круговая порука спаянных общей кровью, готовых только к коллективной ответственности, когда виновных не найти. И всё же с амнистией за эти преступления за давностью их срока спешить не следует.

Израиль безжалостно клюют со всех сторон. История вообще была всегда безжалостна к евреям. Все считают, и сами евреи тоже, что они поэтому не должны быть безжалостными к своим гонителям, среди которых вынуждены были жить в течение двух тысяч лет. А может быть, следует руководствоваться принципом: «Клин вышибается клином»? Но кто взыщет за кровь евреев, если правительство государства Израиль, созданного для того, чтобы защищать и живых, и мертвых, боится собственной тени?

Существует ещё проблема еврейских беженцев, ограбленных и изгнанных из арабских стран шестьдесят лет назад. О пламенной арабской «любви» свидетельствует множество фактов, среди которых самым ярким, наверное, является Алеппский погром 1947 года в Сирии, в результате которого были уничтожены все предприятия и синагоги, что заставило евреев бежать из страны. Число его жертв неизвестно и поныне.

С появлением Израиля на политической карте мира ситуация вообще стала
невыносимой. Обобранные до нитки пятьдесят тысяч йеменских евреев оказались в
Израиле. В течение трёх лет Израиль принял 123 тысячи иракских беженцев.
Предварительно евреи должны были отказаться от гражданства, имущества и права
на возвращение назад. Преследования и погромы вынудили уехать египетских
евреев. В Алжире верховный суд поставил евреев вне закона. Их предприятия были
конфискованы, кладбища разрушены, а синагоги превращены в мечети.

Общее количество еврейских беженцев из арабских стран составило от 800 до 900
тысяч человек, а захваченное у них имущество оценивается международной
организацией WOJAC  (World Organization of Jews from Arab Countries) в 200-300 миллиардов долларов.  Только площадь земли, которой владели евреи Египта, Ирака и Марокко, превышает сто тысяч квадратных километров, то есть в три с половиной раза
больше, чем вся территория Израиля, включая Голанские высоты, Газу и Иудею с Самарией.

К середине 1970-х годов евреев в арабских странах практически не осталось. Их
выжили оттуда, и никто не возмутился. Израиль же обвиняют во всех смертных
грехах. И не потому что он хуже или лучше других, а потому что все повязаны
еврейской кровью.

Пока права еврейских беженцев признает страна, не имевшая таковых, - это
Соединенные Штаты Америки. Но и они не готовы поддержать требования Израиля о
денежной компенсации.

Стоимость имущества еврейских беженцев на порядок выше стоимости имущества
арабских беженцев. Разность будет представлять собой арабский долг, который
могли бы выплатить палестинским беженцам при условии, что они переселятся в
арабские страны, очистив Газу, Иудею и Самарию. Израиль, наверняка, согласился
бы. (подробнее об этом в статье Анатолия Гержгорина,  Нью-Йорк, "За какие смертные  грехи?").


Такие непохожие друг на друга страны и народы связывает совместно пролитая кровь.
Нет, не своя - чужая. Уже не первый год в Европе, Америке и даже в Южной Африке
по нарастающей ведется бойкот израильской продукции. Инициаторами бойкота, как
правило, выступают проарабские, пропалестинские организации. Но принимают
участие в бойкоте представители самых разных организаций: от пайщиков магазинов
до правительственных органов.

Основанием для бойкота служит производство продукции, как считают
активисты-правозащитники, «в незаконных израильских поселениях на Западном
берегу, на землях, украденных в нарушение международного права у палестинских
фермеров». А целью «миротворцев» является политическая борьба за передачу
 арабам земли, обжитой и возделанной еврейскими первопроходцами.

Активисты
международного движения «Бойкот» заставляют владельцев торговых предприятий давать обязательство не торговать продукцией, произведенной «на оккупированных
территориях». Кроме того они оказывают давление на зарубежных инвесторов,
вкладывающих капиталы в перспективные  проекты на этих территориях,
обвиняя их в содействии «израильскому апартеиду и колониализму».

Чтобы не показаться голословными, приведем несколько примеров.  Мэр города Йена (Тюрингия, Германия) активно поддерживает масштабный бойкот израильских товаров. Инициативная группа пайщиков продовольственного кооператива бруклинского района Парк Слоуп (Нью-Йорк) призвала убрать израильские продукты с полок магазина. Сеть
британских супермаркетов Sainsbury's подверглась давлению со стороны активистов
международного движения «Бойкот». Проарабская группа в Ванкувере провела акцию
против местных магазинов, торгующих израильскими товарами. Аптечная сеть в
Южной Африке столкнулась с угрозой бойкота из-за своего решения продавать
продукцию Мертвого моря.  Татарстанская общественная организация «Союз арабских студентов» призвала бойкотировать израильские товары. Толпа пропалестинских активистов, устроила демонстрацию протеста против израильских товаров в одном из магазинов торговой сети Carrefour города Эври.

Но международная общественность душит поселенцев и в самом Израиле:  еврейскими юристами подано исков на миллионы шекелей против израильских фермеров. «Правозащитники» уверяют, что бойкот израильской продукции, - это способ, которым они выражают своё отношение к издевательствам израильтян над палестинцами. Они оценивают ситуацию там хуже той, которая была в Южной Африке. В журнал-газете «Мастерская» опубликована серия материалов израильской журналистки Евгении Кравчик, в которых бойкот приравнивается к экономической интифаде.

Почемуофициальные органы и, в первую очередь, минсельхоз не опровергают эти вымыслы. Ведь израильские фермеры преобразили до неузнаваемости Западный берег, который до 67 года выглядел, как в средневековье. Израильскому  минсельхозу потребовалось  вложить миллиарды шекелей в научные разработки, позволившие превратить пустыню в цветущий сад. Если бы не эти разработки израильских ученых, выращивать пряности, в производстве которых Израиль стал ведущей в мире страной, в  условиях жаркого сухого климата было бы невозможно.

Палестинцы же вовсю перенимают израильский опыт и получают передовые технологии бесплатно. В результате резко повысился уровень жизни арабского населения. Поэтому вместо того, чтобы душить еврейских фермеров бойкотом и санкциями, «миротворцы-правозащитники» должны были бы способствовать сотрудничеству палестинцев с израильтянами.

Но сторонниками бойкота движет не забота о палестинцах. Они одержимы слепым
фанатизмом и антисемитизмом и выступают не за палестинцев, а против Израиля, в
котором якобы нарушаются права человека. На самом же деле права человека там
соблюдаются во много раз тщательнее, чем в любой стране Ближнего Востока.
Однако «борцов за права палестинцев» всё это не интересует. Они уподобляются
нацистам  30-х годов, которые тоже начинали с бойкота еврейских магазинов.

Пользуясь пассивностью официального Израиля, Евросоюз создал комиссию юристов, которая пришла к выводу, что бойкот поселений соответствует нормам международного
права. Это придало мощный импульс кампании бойкота и санкций.  И вот, вслед за бойкотом сельхозпродукции объявляется бойкот на косметику, и прочие продукты, изготовленные из сырья Мертвого моря. А затем уже начинается бойкот научных и культурных мероприятий:  академический бойкот Израиля, организованный Британским комитетом университетов Палестины; бойкот фестиваля в Эйлате и пр.

Согласно международному праву и военному делу ОККУПАЦИЯ - это временное занятие
вооруженными силами территории противника, насильственный захват чужой
государственной территории, временное пребывания войск одного государства на
территории другого государства в условиях состояния войны между ними. Почему не
потребовать ответа у тех, кто считает Западный берег оккупированной
территорией, у какого государства захватил Израиль территорию, которую насильственно удерживает без малого полстолетия? Нам представляются обвинения Израиля в оккупации и нарушении прав палестинцев клеветой. Против организаций и лиц, распространяющих данные клеветнические утверждения, должны подаваться судебные иски.

Не понятно, на каком основании ООН, ЕС и Лига арабских государств  требуют от Израиля спустя почти полвека (!) немедленно отступить к несуществующим довоенным границам. Почему освобожденные в боях с напавшей на Израиль Иорданией 
Иудею, Самарию и пол-Иерусалима надо теперь даровать «угнетенным»
палестинцам? Что может служить основанием для того, чтобы считать Иудею и
Самарию оккупированными территориями. Избранный Израилем путь: «мир в обмен на
территории» - это дорога в никуда, тем более, в условиях «арабской весны»,
давно уже перешедшей в пылающую огнем «исламскую зиму». Помнит ли руководство
страны, что Израиль - это символ защиты и оплота еврейского народа?

   *  *  *

Приложение.

Предлагаю вашему вниманию отрывок из открытого письма проф. Мирона Амусьи известнейшему  астрофизику Стивену Хокингу, который отказался от приглашения президента Израиля Ш. Переса участвовать в работе конференции «Встречая Завтра. Хокинг присоединился, тем самым, к организаторам международного бойкота Израиля.



Наивность Вашей аргументации не приехать в Израиль для участия в работе ежегодной президентской конференции «Встречая Завтра» удивительна. Цитирую Ваше обращение к президенту Израиля Шимону Пересу: «Я получил ряд электронных писем от палестинских учёных. Они единодушны в том, что мне следует уважать бойкот[i]. В связи с этим, я должен отказаться от участия в конференции». Скажите, профессор Хокинг, мне и другим людям, как, путём присоединения к несправедливому и необоснованномуреальными фактами бойкоту, Вы будете способствовать установлению мира на Ближнем Востоке или даже во всем мире. Как Вы улучшите образования и уровень жизни "палестинских учёных" и обычных людей, которые «страдают» под «игом
Израиля». Может быть, так же, как некоторые люди с политическими взглядами,
подобными Вашим, поступили в отношении Республики Южной Африки - просто
уничтожив процветающую страну? Надеюсь, что Вы и Ваши сторонники, в случае с
Израилем, проиграете навязываемую ему битву.


Кстати, Вы и научные задачи решаете под давлением потока электронных писем? В
рассматриваемом случае с Израилем их авторы представляют как максимум только
одну сторону векового конфликта. Я же всегда полагал, однако, что учёный должен
принимать решения о научных и ненаучных вопросах лишь после всестороннего
анализа реальных фактов вместо принятия односторонних «единодушных сообщений
электронной почты». Увы, в Вашем случае, я оказался в корне неправ. На мой
взгляд, когда Вы принимали свое решение, факты Вас вообще не беспокоили. Я
утверждаю, что Вы не знаете реальной ситуации не только здесь, в Израиле, но в
гораздо большей части мира. В противном случае Вы бы не отвергли приглашения
"голубя" Переса, тем самым чрезвычайно укрепляя доводы его многочисленных
противников и вступая в ряды примитивного уровня антисемитов.


«Я позволю себе заявить, что все слухи о страданиях так называемых палестинцев есть полная ложь чистая низкого уровня пропаганда. Сам факт, что такой большой учёный, как Вы, "проглотили" эту пропаганду меня опечалил. Он указывает на что-то в корне
неправильное в Вашей способности анализировать реальную ситуацию в конкретном
месте. Если такое случается с Вами при анализе фактов в обыденной жизни, почему
мы должны верить Вам в дискуссиях обо всей Вселенной? Это просто невозможно.
Допускаю, что именно такое отношение к фактам повлекло к Вашим проигрышам
нескольких пари по научным вопросам?


Покажите мне одного араба в Израиле или в так называемой палестинской автономии, который был бы лишён права на образование. Даже террористам в тюрьме предоставляется возможность окончить университет во время отбывания ими срока заключения, не платя за это ни шекеля. Покажите мне хоть одного способного палестинского араба, который был лишён права заниматься научной деятельностью. Покажите мне даже минимальное проявление антиарабского апартеида здесь, в Израиле. Бьюсь об заклад, у Вас нет таких примеров, и я уверен, что моё пари куда более надежно, чем Ваше, по поводу, например, существования бозона Хиггса, которое Вы, как известно, проиграли, когда он был открыт в 2012 году.


Арабы в Израиле могут свободно использовать свой собственный язык, который принят в качестве второго государственного языка в Израиле. Они имеют представителей в
Парламенте, могут следовать своей, мусульманской или любой другой, религии,
работать и приобретать профессии, а также получать медицинскую помощь на равных
основаниях с евреями. Они могут жить там, где они хотят, и получить очень
хорошее образование. Все это так же далеко от апартеида как пределы нашей
Вселенной от Земли. Не видеть этого может только глупый или предвзятый человек.
Вы ведь ни то и ни другое, не правда ли? Так почему Вы делаете шаг, который
столь опасен для Вашей же репутации? Я не упоминаю проблемы, которые Ваше
решение создаёт для Израиля, так как евреям как единой нации удалось пережить
Вавилонское пленение, оккупацию римлянами и так далее, предательство и измену
столь многих, Холокост и пять войн только в течение прошлого века. Так что же
после этого означает Ваш отказ от приезда и весь этот бойкот, для Израиля и
евреев? Это же ничто по сравнению со всеми предыдущими нашими трудностями и
страданиями. Но для Вас это значит многое. Это далеко не столь безобидно, как
проиграть пари на тему о том, находится ли в центре данного созвездия чёрная
дыра или нет.



Литература:



Израильтяне не решились снова
почувствовать себя сильным народом
 
http://club.berkovich-zametki.com/?p=4457

Высокопоставленный израильский
политик: «Палестинское государство» - на фоне «арабской весны»?!
http://club.berkovich-zametki.com/?p=4 376

Кто добивается нового
«замораживания», а кто - строит

http://club.berkovich-zametki.com/?p=4566

Интифада уже началась -
экономическая
 
http://club.berkovich-zametki.com/?p=4311

Политики Нью-Йорка против бойкота израильской продукции 

http://www.israel7.ru/News/News.aspx/150669#.UYfmQeL wDyA

Еда из
Израиля: брать или не брать?

http://www.svoboda.org/content/article/24537676.html

Канадские евреи борются с бойкотом израильских товаров

http://www.israel7.ru/News/News.aspx/149586#.UYflhuL wDyA

От бойкота Самарии - к бойкоту
всего Израиля

http://www.7kanal.com/news.php3?id=280723

Военно-полевой бойкот

http://i-r-p.ru/page/stream-event/index-22986.html

Глава EuroPalestine,
призывавшая к бойкоту израильских товаров, предстала перед судом

http://newsru.co.il/world/20jun2011/zemor702.html

Евросоюз отказался от бойкота израильских товаров

http://www.jewish.ru/news/world/2012/12/news99431334 5.php

Юристы разрешили ЕС бойкотировать продукцию поселений

http://www.jewish.ru/news/world/2012/07/news99430917 6.php

Датская фирма оправдывается за продажу израильских
товаров

http://www.jewish.ru/news/world/2013/04/news99431671 4.php

ЮАР бойкотирует израильские товары

http://www.jewish.ru/news/world/2012/08/news99431061 9.php

Мирон Амусья: Штрихи к портрету полулегенды. Письмо профессору Стивену
Хокингу и кое-что ещё 
http://club.berkovich-zametki.com/?p=4682




Чтобы оставить комментарий, необходимо зарегистрироваться
  • Тогда какой смысл в блокировании комментариев, если сам же автор ожесточённо дискутирует с... пустым местом? (c)

    Ага-с, землетрясения не было, а жертвы ееесть.
    Если бы Тарка не было, то мы бы его выдумали.
    И выдумали.

  • Автор вправе блокировать комментарии под своим текстом - это уставная категория. Тогда какой смысл в блокировании комментариев, если сам же автор ожесточённо дискутирует с... пустым местом? Мне не понятно. Ну да и ладно.
    Herr Avrutin призывает к признанию коллективной вины перед его народом и к коллективному (или, на худой конец, индивидуальному) покаянию перед.. - я опять не поняла, перед кем мне лично необходимо покаяться и в чём? Перед Herr Avrutin? Каюсь - смотрела на картины, комок глотала - спирало дыхание от величия. Извините меня, пожалуйста - я не спрашивала, не из частной ли коллекции ограбленных евреев (германских баронов, польских или иных каких аристократов) эти шедевры награблены. Простите меня, если сможете, Herr Avrutin.. Также и за то постарайтесь меня, гойскую дочь, простить, что когда я читаю (в сети или под обложкой) литературное произведение, я не спрашиваю у издателя, нет ли в анамнезе автора инвалидности по 5-й графе. Веллер или Иванов - оцениваю по степени воздействия на меня, как на читателя. Извините, такая вот дура уродилась.
    Ой.. самое главное.. даже не знаю, смогут ли простить мою вину государство Израиль и его граждане (даже арабы, чёрт с ними!) Я до семи лет не подозревала, что на свете есть евреи. Ужас как обожала своего одноклассника Боруха Брест-Овицкого, внука главврача больнички, где трудилась моя мама, с удовольствием бывала в их гостеприимном доме, а также по воскресеньям пекла персонально Боруху пирожки с ежевикой, он их обожал - и закутанные носила, чтоб не остыли. Потому что Борух был самый умный в классе, понятно объяснял всем, кто чего не понял - и у него даже лучше, чем у учителя, получалось. И он ещё в школьном хоре запевалой был. Жидов (с ударением на первый слог). И дедушка его - жИдов, и мама, и кошка, тоже, наверно, жИдов (почти цитата). И за это, привычное мне "жИдов" так получила ложкой по лбу от своего славянского деда.. и дико испугалась, когда он во все свои без малого два метра росту встал и гаркнул - "в моём доме чтоб я не слышал про жидов!" Мне потом папа объяснил, что в разных языках Борухова национальность по-разному называется - Židov, Judio, xudeu, Jude, zsidó, Jueu, а на русском надо говорить "еврей", так национальность называется. Ой простите меня за двурушничество: в доме одной бабушки я говорила "жидов", а в доме другой - "еврей". Каюсь. Не знаю, поверите ли, но в нашем доме никогда не было кожаных абажуров, золотых слитков и полотен старых мастеров - вообще не было, ничьих))
    Напоследок покаюсь в том, что ужасно люблю этот гарик:
    За всё на еврея найдётся судья:
    За глупость, за ум, за сутулость,
    За то, что еврейка стреляла в Вождя,
    За то, что она промахнулась.
    Это самый натуральный еврей написал, Губерман, честное слово. Большого ума и тонкого юмора человек - всех стебанул, ласково, и - главным образом - махровых еврейских антисемитов.
    Покаяние моё строго индивидуально - я не готова за всех славян расписываться. Тем паче, автор как-то не обозначил временные рамки предельно строго, отсюда и неясность, с коих пор покаяться должны - с 33-го года прошлого века или уж сразу от Адама..
    P.S. За абажуры не скажу - не знаток темы, а вот что человечий пепел - отличное удобрение.. таки да, отличное. Удивительно, что ни еврейство, ни славянство, ни нордичество, ни китайство-монгольство не влияют на качество удобрения.

  • "Отщепенец еврейский", которому голову чеченец отрежет...мдя...может тебе когда и отрежут, если в реале тебя вычислят...ты же смелый такой в вирте, шо амбец.
    А если ты, к тому же ещё и старый, то это уже хроника, да".

    Что, так и дадим волю всем изгаляться и изъясняться. Оправдывая только тем, что кто-то кого-то назвал ГОВНОМ?

    До чего же мы докатимся? А я ведь сколько раз говорил, что ничего никто никому не докажет.
    Только испачкаемся и опозорим Остров.
    Пора бы остановиться и не раскрывать своё нутро до конца, как автор приведенного вначале выражения.
    Уже всем всё ясно ХУ из ХУ!
    Стыдно, господа диспутанты...

  • - "имеющих такое же отношение к оппозиции, как кассир театра к искусству, а Вы к борцам с антисемитами и спасителю Европы от ислама"...

  • - Уважаемый, у нас в Украине действительно в последнее время зафиксировано уже несколько случаев появления на маршах оппозиционных партий молодчиков в майках с надписями “Бей Жидов”, имеющих такое же отношение к оппозиции как кассир театра к искусству, а Вы к борцам с антисемитами и спасителю Европы от ислама.
    Смотреть:

    http://sled.net.ua/node/2234

    http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_antisemity-na
    devali-futbolki-bej-zhidov-v-palatkah-partii-regiono
    v/491962

  • Согласен. В истории Украины и Киевская Русь, и Запорожская сечь. Что творили казаки в еврейских местечках все знают по творениям Николая Васильевича Гоголя - нет ничего краше и гаже. Во время Гражданской войны поиздевались над евреями в местечках все, но не в такой степени, как петлюровцы. Где был первый по-настоящему массовый (более 30 тысяч) расстрел евреев? - Правильно в Киеве. За это даже Всевышний разгневался и наказал киевлян, снеся, затопив Куреневку. Где сейчас открыто маршируют фашисты и призывают расправиться с евреями? - В той же Украине. А депутаты Рады предложили ввести в оборот слово "жиды" вместо русифицированного "евреи". Ну и последнее. Первым с памятью о Холокосте начал бороться Никита Хрущев ещё до окончания войны - с 1944 г.

  • ..."Чего бы это ВАМ ни стоило, исходить надо из "презумпции невиновности" как здорового начала в подходе к отдельному человеку и любому народу"...

  • “Я обращаюсь к племени пострадавших от антисемитизма с призывом: не распространяйте обвинения на весь украинский или любой другой народ: это жестоко и несправедливо по отношению к людям здоровым, ничем не запятнанным, не меньше вашего переживающим прошлое и настоящее. Вас отталкивали от советской власти, от Украины, от России вилами клеветы - не повторяйте ту же ошибку, отталкивая от себя. Ищите друзей и союзников, а враги сами найдутся. Чего бы это им ни стоило, исходить надо из "презумпции невиновности" как здорового начала в подходе к отдельному человеку и любому народу. Потеря этого критерия, распределение вины на всех - это спасение для преступников и незаслуженное бремя для честных людей”… Финкельштейн Юрий Евгеньевич (р.1926), российский историк. США.

  • жалко, что здесь нельзя помещать фото... или я не знаю как это делать. но хочу разместить здесь стих моего виртуального друга Александра Пахнющего. надеюсь, что именно израильтяне его поймут. почувствуют.
    фото есть у меня в одном из профайлов, на нём совсем молоденькая рыжая девчушка, солдат израильской армии в форме и с автоматом в руках. в стихе её настоящая фамилия и имя.

    Рыжая Тонька Бродская

    Александр Пахнющий



    Рыжая Тонька,
    как стебель ржаной, — тонкая,
    в самой маленькой гимнастёрке — тонет...
    Судьба — индейка, а жизнь — копейка,
    но эта маленькая еврейка —
    ну что́ она — в армии, в обороне?

    Вдвоём с подружкой на странном фото —
    с улыбками детскими... — Ка-ка-я пе-хо-та?!
    Им ещё и рожать-то — рано!
    Если бы рядом не парни с каплями пота
    на лицах, сказал бы: наверное, это — охота!..
    Да, так и сказал бы с высоты своего дивана...

    Рыжая однофамилица Иосифа-лауреата,
    хрупко неправдоподобная в форме Цахаль-солдата,
    ка́к у тебя получается наивно так улыбаться?
    Как шутовской макияж — раскрас на прозрачной коже,
    и кажется: эта девочка почти ничего не может,
    почти — кроме мёртвой хватки ладошки на М-16...

    Рыжая Тонька,
    как стебель ржаной, — тонкая,
    с русской блатной фамилией — рядовой Карака́ля.
    Конечно, — пошлость: "мы — с тобой — мыслями..."
    Ты, главное, вовремя выстрели, —
    ты следи, чтобы выстрел твой встречным — не обокрали.

  • Валерия, названный Вами автор живёт в Израиле, карикатуры наверняка разместил на разных ресурсах, в том числе и на тех, которые просматриваются арабами. Он действительно рисковал очень и очень серьёзно. к сожалению и пострадал серьёзно. это разные вещи...

  • Отвечаяя на Ваш едкий выпад:
    "господин Аврутин взял на себя смелость напечатать статью на русскоязычном ресурсе, который никто, кроме эмигрантов из бывшего союза не посещает. это конечно очень решительный шаг. снимаю шляпу. кухонные разговоры перенесённые в сеть - это верх мужества. совки мы... и есть совки." должна сообщить, что Вы не правы с вашим скепсисом. Один из наших авторов (фамилию позвольте не называть, поскольку сам он об этом не сообщал на сайте) подвергся нападению араба в Тель-Авиве, который ножом нанес ему несколько глубоких ран в живот! Но истекающего кровью раненого смогли, к счастью, быстро прооперировать и спасти. Нападающий араб уехал на мотоцикле и его до сих пор не нашли. Напали на автора за то, что он разместил в интернете карикатуры на арабов и их лидеров. Заметка об этом случае была в прессе Израиля. Так что читают нас, увы!, не только "европейские эмигранты", а через поисковики выходят все, кому интересны определенные вопросы. И может быть прав г.Аврутин, когда пишет, что все бойцовые приёмы, которым учат арабов в европейских спортклубах, потом Европе боком обернутся.
    В.А.

  • Марк, в литературном клубе ведут себя иначе... хотя Вы, собственно, публицист, а не литератор, Вам можно...

  • Уважаемый Марк,
    у Вас был выбор-
    отвечать на серьёзные вопросы- про исламо-фашизм и пр. или на глупости и хохмы, которые Вы продублировали в последнем комменте, к сожалению.
    Поэтому мне представляется, что, действительно, в таком духе нет смысла продолжать дискутировать и пора воспользоваться опцией "Остановить поступление комментов" - на усмотрение АВТОРА,
    с наилучшими пожеланиями,
    В.А.

  • уважаемая Валерия, процесс развития исламизма (не ислама) не видит только слепой, и спорить с этим было бы глупо. никакой атаки на Марка нет и не было, по крайней мере - с моей стороны. обсуждалась его статья, и сделанный им вывод о том, что - Я провел эксперимент, который показал, что русское коллективное языческое сознание, пропитанное антисемитизмом, не готово к восприятию этого.(с) прошу прощения, но вынужден снова цитировать автора.
    я бы не сказал, что сегодняшняя европейская публика с улыбкой следит за процессоми, происходящими во многих странах. очень многие коренные жители ими весьма недовольны... мягко говоря. но сделать ничего не могут, политика и власть решают всё. так было, есть и будет.
    господин Аврутин взял на себя смелость напечатать статью на русскоязычном ресурсе, который никто, кроме эмигрантов из бывшего союза не посещает. это конечно очень решительный шаг. снимаю шляпу. кухонные разговоры перенесённые в сеть - это верх мужества. совки мы... и есть совки.

  • Хотя уважаемый Марк и не такие атаки на сайте выдерживал, но всё-таки считаю нужным высказать в его адрес слова поддержки.
    Возможно, что термин исламо-фашизм" - не самый удачный, но он несёт тот смысл, что идёт постоянная эскалация ислама в Европе, агрессивно и неуклонно и с поддержкой заинтересованных структур.
    Так же и фашизм перед началом 2 Мировой войны насаждался во многих странах, и публика
    с улыбкой следила за его становлением, как за шалостью подростков, а когда спохватились, то было поздно, т.к. вся полнота власти была именно у фашиствующих группировок.
    Нечто подобное происходит и сейчас, когда исламизация европейских стран продолжается с нарастающим темпом.
    И вот г.Аврутин взял на себя смелость заявить протест, или по крайней мере привлечь внимание к этому процессу. В отличие от нас, пассивных наблюдателей, недооценивающих опасность роста экстремального ислама, террора и нарастания криминальных процессов в Европе.
    Пишу без углубоения в суть работы г.Аврутина, и надеюсь, что он сам ответит на затронутые в последних коммениах замечания.
    Просьба к Марку и комментаторам-
    в продолжающейся дискуссии, затронувшей многих, убедительно прошу не переходить на личности и оскорбительные эпитеты.
    С наилучшими пожеланиями,
    Валерия

  • О «Процессе Столетия», и об участии в нем французского демократического отребья и незавидной роли сталинского провокатора во Франции Владимира Познера (старшего) читать: Нина Берберова “ДЕЛО КРАВЧЕНКО, ИСТОРИЯ ПРОЦЕССА”
    http://belousenko.com/wr_Berberova.htm

  • ..."племянника сталинского агента во Франции Владимира Познера(старшего)"...

  • Никогда бы не среагировал на статью Марка Аврутина, если бы этой статье не предшествовало недавнее провокационное заявление на украинском телевидении племянника сталинского агента во Франции Владимира Познера, принявшего активное участие в бессовестной травле Виктора Кравченко, посмевшего еще в 1946 году в своей книге «Я выбрал Свободу», изаданной тогда на 22 языках, поведать всему миру о Голодоморе миллионов и миллионов украинских крестьян, о сталинских концлагерях и поставившего на одну доску сталинский и гитлеровский режимы, Гитлера и Сталина. В. Кравченко

  • Михаил, мне еврейство доказывать не надо, оно у меня на лице написано. да и бьют, как известно, не по паспорту... я веду спортивную группу здесь, в нашем городе... и у меня разные ученики, и "русские немцы", и местные, и турки, и кто угодно. а еврейских ребят нет. не ходят... в своё время пошел в синагогу, предложил, сказал - наши дети должны уметь постоять за себя, быть сильными. а толку? долго рассказывать, да и не интересно. а в этом году мой ученик, чеченец, стал чемпионом Германии. а всяких-разных медалек мои ребята уже целую горку насобирали. так-то...

  • ..."которые в мозгах советских обывателей, добела промытых советской пропагандой"...

  • «Я дал приказ вырезать всех защитников местной буржуазии. Мы идем огнем и мечем, устанавливаем советскую власть. Войскам обоих армий, Егорова [Александр Ильич Егоров (1883 — расстрелян большевистскими подельниками 23 февраля 1939 года в Москве) — один из первых Маршалов Советского Союза. – Прим.] и Берзина [Рейнгольд Язепович Берзин (1888 – расстрелян подельниками в Москве 19 марта 1938). – Прим.], я приказал уничтожать в Киеве всех офицеров, юнкеров, монархистов, всех врагов революции. Заняв город, я бил по дворцам и церквам, по попам, по монахам, никому не давал пощады! 28 января оборонческая городская дума просила перемирия. В ответ я велел бить химическими удушливыми газами. Сотни генералов, может – и тысячи, были убиты беспощадно. Так мы мстили. Мы были бы в состоянии удержать данный взрыв мести, но мне не надо было этого, ибо наш лозунг – быть беспощадными!» - из речи Михаила Артемьевича Муравьёва (1880 − 11 июля 1918, расстрелян большевистскими подельниками в Симбирске) - первого советского командарма и погромщика, устроившего в январе 1918 года массовые еврейские погромы в Киеве, которые благодаря советской пропаганде в мозгах советских обывателей, добела промытых советской пропагандой, ассоциировались не иначе как с именами “жидівського батьки” Cимона Петлюры, армия которого была буквально нашпигована засланными большевистскими провокаторами, провоцирующими еврейские погромы, и пламенного интернационалиста командарма Нестора Махно, в крестьянской армии которого еврейские подразделения героически сражались с белым и красным отребьем до последнего патрона.

  • Не ходите. Это ваше дело. Ног и не осуждайте. В Германии "своих евреев" мало. А Русские евреи и еврейство. это как... ну не виноваты они, и вы, и я. Поэтому как цирке, дают пряник, может придут и останутся. И остаются. Что будет дальше? Не знаю. Думаю будет плохо. Но и как Аврутин поступать нельзя. Мои дети с садика и по гимназию выросли в еврействе. Но живут нормальной жизнью. Когда им хочется идут в синагогу, не хочется не идут. Но они евреи. В доме у меня и у них всё связанно с еврейством.
    Никто не охаивает Германию, но и не сильно её любят. Хотя все родились в Берлине. Я часто выступаю перед "нашими" и сталкиваюсь с такими, которые заранее со мной не согласны. даже не зная, что я скажу. Молодцы наши. А чего это со мной соглашаться? Можно подумать они дураки, а я умный. Недавно были мы в Дрездене с нашим театром. Тоже, сначала смотрели на нас с крыши, потом плакали и смотрели, как на равных. Наш народ любит когда его принимают всерьез.
    Не надо было Аврутину приезжать в Германию. Лучше куда-нибудь в другую страну. Германия его испортила. Я об этом уже говорил. Да и никто его не держит. Я бы не мог жить среди 58.000.000 мил антисимитов. Да и они меня бы давно изжили.
    В общем привкус после напечатанного Аврутиным не приятный. И остров уже неделю пахнет не хорошо.
    С ув.

  • так и я о том же, Михаил. я вот не хожу в нашу синагогу потому, что там каждый второй, это вот такой же Марк, болеющий за судьбу еврейского народа. а когда надо собрать миньян, так им платят по 10 евро, иначе не придут. да разве только это... стыдно, знаете ли. лицедейство в чистом виде. не хочу в этом участвовать.

  • Опять двадцать пять. На днях я написал что и мёртвым Гитлер победил. Он хотел уничтожить евреев и еврейство. И почти уничтожил. Только чудо спасло евреев. А теперь, евреи проходят мимо синагог, занимаются спекуляцией истории народа, к которому сами уже не принадлежат, а используют его в своих целях. Вот поэтому Гитлер и победил. Господа, стыдытесь.Аврутин вы разжигатель провокаций на острове. Какой вы еврей? Начитались информации и теперь задолбали остров. Все у вас антисемиты. А вы кто? Побойтесь Бога, ведь вам не простится. Пишите про тушканчиков. Больше пользы будет. Вы не лучше антисимитов. Зачем подыгрываете Гитлеру? Зачем ворошите память людей погибших с молитвой на устах. Вы же не молитесь когда о них пишете. Можете на меня злиться. Скорее всего так и будет. Но я помолюсь за вас чтобы вы наконец прекратили заниматься провокацией. Не все евреи ангелы и не все русские антисемиты.
    Миша.

  • ну и последнне по теме - очень известное в сети письмо -


    Я шёл по улице в Барселоне и вдруг открыл для себя ужасную истину - Европа умерла в Аушвице. В Освенциме.
    Мы убили шесть миллионов евреев и заменили их на двадцать миллионов мусульман. В Аушвице мы сожгли свою культуру, мышление, творческий потенциал, талант.
    Мы разрушили избранный народ, избранный по-настоящему, ибо он породил великих и замечательных людей изменивших мир.
    Вклад этих людей ощущается во всех областях жизни: в науке, искусстве, международной торговле, но прежде всего - в том, что они подарили миру понятие "совесть".
    И вот, под маской терпимости, желая доказать самим себе, что мы излечились от вируса расовой вражды, - мы открыли ворота двадцати миллионам мусульман, которые принесли к нам глупость и невежество, религиозный радикализм и нетерпимость, преступность и бедность, вызванные нежеланием работать и поддерживать достойное существование своих семей.
    Они превратили прекрасные города Испании в часть третьего мира, тонущую в грязи и преступности. Они селятся в квартирах, предоставленных бесплатно правительством, и в стенах этих квартир строят планы, как убить и уничтожить наивных "хозяев".
    Таким образом, к нашему несчастью, мы обменяли культуру на фанатичную ненависть, творческий дар на дар разрушения, интеллигентность на отсталость и первобытные предрассудки.
    Мы променяли миролюбие европейского еврейства, его свойство заботиться о нормальном будущем для своих детей, его упорную привязанность к жизни, которая считается святой и неприкосновенной, на тех, кто ищет смерти, на людей, которые желают гибели себе и другим, нашим детям и своим детям.
    Какую ужасную ошибку совершила ты, несчастная Европа!

    Себастьян Вилар Родригес
    Перевод Р.Соломон

  • уважаемый Алексей, я всегда прошу комментаторов писать "Вы" с большой буквы... знаете почему? иначе создаётся впечатление, что обращаются сразу к нескольким лицам. в данном случае - и ко мне тоже.
    но сначала отвечу Андрею. в Европе фашизма было предостаточно, Андрей. кроме упомянутых тобой Италии и Румынии, была ещё Испания, была Прибалтика, была дивизия СС Галичина в Украине, была, в конце концов армия Власова... всех не перечислишь. вопрос лишь в том, что это никак не было связано с исламом.
    да... Алексей, вполне возможно, что манера изъясняться у Андрея не самая стандартная, но смысл он ухватывает довольно ясно, и это трудно не заметить. ключевая мысль отражена в названии его поста - Васисуалий Лоханкин и трагедия русского либерализма(с)
    через всю работу Марка просматривается - " Васисуалий Лоханкин и его роль в русской революции", "Васисуалий Лоханкин и русская интеллигенция". то есть Марк Аврутин и его вклад в борьбу против "исламо-фашизма" в Европе, и т.д. и это пишет человек, который в этой Европе живёт, и который этой самой Европе нафиг не нужен, как и многие ( подавляющее большинство) из нас. работа г. Аврутина скучна уже одним своим названием. тема муссирутеся давно и набила оскомину повторами в разных вариантах, перепевами уже известного.
    нужна ли она сегодня? актуальна ли? да, несомненно. но не в таком же убогом виде. само слово "исламизация" явно не подходит, оно касается религиозных отношений больше, чем правовых и социальных. попыта увязать ислам и фашизм также не выдерживает критики. куда уместнее слово - экспансия, ИМХО. мне было бы намного интереснее, если бы Марк затронул и рассмотрел такое полузабытое явление, как пантюркизм. особенно в свете недавних высказываний премьера Турции Эрдогана о возрождении Османской империи. по моему мнению это важнее на сегодняшний день. именно здесь заметна тенденция к насаждению своего уклада жизни, обычаев и нравов и т.д. в Европе, и не только в Европе. задайте в поиск "Рамадан в Маскве" и посмотрите фото... да такого и в Европе не увидишь.
    ну да ладно... писать статью под статьёй я не намерен.
    сам факт того, что вывод автора никак не связан с текстом, уже не есть хорошо... в этом есть явная фальшь, липа. некрасиво это выглядит, Алексей...

  • Признания в любви лучше в личку. Эти потоки словоблудий, на не лучшем, по моим понятиям сленге, наш сайт не украшают.
    Только начал исправляться и опять.
    Не знаю, мне на такие по объему коменты времени жалко. К тому же в русском языке достаточно понятных слов чтобы выразить мысль намного короче.
    По длиннотам вы с Марком на одном уровне. Может потому и зацепились друг за друга. Случайность? В каждой случайности...

  • Лёвушка, вот за что я тебя люблю, друг мой, так за то самое, что моему психическому сознанию никак невозможно даже вообразить, что подобные эманации возможно выразить и воплотить в адекватные мыслеобразования...никак, а у тебя , просто и элементарно, получается по-полочкам всё разложить, на то ты и гениий, да.

    Вот ты меня знаешь, что я вроде бы к Исламу отношение имею, но мне как-то невозможно вообразить какое отношение к Исламу имеет фашизм, да ещё и в Европе, когда всем известно, что фашисты были в Германии, а не в Европе, ну, дурачок Муссолини не считается, тем более, что его с его пассией за ноги потом подвесили пока они не померли от прилива крови к голове да....и какая нах Европа такое зверство бы себе позволила, кроме Румынии, да?
    Но если Маркуша так сказал, то может так оно и было, но это надо ещё проверить, ё-маё, да.

    И ваще, я не слишком адекватно понял, что есть русское коллективное языческое сознание?
    Это какой-то изыск в сфере языческих первопроходцев Руси или ваще всех русскоязычных в язычники и враги народа чтоле, хрен его зна.

    В общем, меня уже совсем заморочил этот историк хренов, у которого все истории переводятся на рельсы ихнего бронепоезда, который он и провоцирует в своём воспалённом сознании, а люди неподготовленые, как птицы в силки или как рыбы (чао, Эклезиаст!), кого в сети заманит, тот и отвечайте за грехи не знаю кого, типа "Птицы- говорил он звучным голосом-покайтесь в своих грехах публично"(вольное цитировие)...он почему-то склонял их к лютеранству, да...да простят меня великие Ильф и Петров, да.

  • а чего ты ждал, Андрей?
    в предисловии написано - продолжая дискуссию на тему исламо-фашизма в Европе(с). и вывод, сделанный автором - Я провел эксперимент, который показал, что русское коллективное языческое сознание, пропитанное антисемитизмом, не готово к восприятию этого.(с)
    вот попробуй мне логически объяснить, как связаны эти две вещи - исламо-фашизм в Европе, и русское коллективное языческое сознание? да, ещё хотелось бы узнать, какой именно эксперимент провёл автор... очень любопытно.

  • Ну вот, сегодня не было ни одного коммента под статьёй, поэтому можно считать, что дискуссия выдохлась, подошла к концу, а значит можно подвести краткие итоги.

    Начну, как принято, со статистики. Более тысячи посещений, более сотни комментов, два десятка участников дискуссии.

    Что представляла собою эта статья и какую цель ставил автор? Это не было попыткой еврея завоевать симпатии антисемитов. И эта цель определенно была достигнута.

    Тема же всеобщей вины перед евреями, перешедшей в ненависть к коллективному еврею - Израилю, которая проявляется в готовности бойкотировать его продукцию и не только, была, в общем-то, отвергнута .

    С советских ещё времен принято было говорить о вине перед украинцами, армянами, цыганами и пр. И дискуссия показала, что никто, кроме самих евреев, не готов принять, чем погромы отличались от, например, голодомора. Как происходили погромы во время Гражданской войны? Сначала евреев грабили, потом обобранных до нитки насиловали, потом зверски убивали. Поступали так все: и красные, и белые, и петлюровцы. А больше всех - соседи, и никакой при этом идеологии. На это ничто не похоже: ни расказачивание, ни раскулачивание, ни голодомор.

    До сих пор об этом принято было говорить только между евреями. Я провел эксперимент, который показал, что русское коллективное языческое сознание, пропитанное антисемитизмом, не готово к восприятию этого. «Не колышит» русских и исламизация в такой степени, как пресловутый всемирный сионистский заговор. Не понятен им и тезис о том, что массовый, тотальный антисемитизм, антиизраилизм способствует исламизации.

    Впрочем, как и всегда и во всем встречаются исключения. Проявились они и в этой дискуссии. А как могло быть иначе, если учесть неоднородность русского этноса, меньшинство которого составляют наследники домонгольской, доимперской Руси, а подавляющее большинство – результат тотального смешения с татаро-монголами. Именно этому большинству свойственна ненависть к Западу, к свободным цивилизованным странам, а любые уступки со стороны России воспринимаются ими как слабость. Но это уже другая тема.
    Благодарю всех, принявших участие.

  • Да спился Ленин, спился...нелегал в Италии, бывший профессор математики...похож он был на дедулика, как в моей миниатюре "Ленин и ракольты" и сказано, хренасе не читал...ещё как читал, а потом взял и извратил, как всегда, на свой манер, да.

    Между прочим, случай из реала о Ленине-алкаше, да.

  • Форд тоже начинал с нуля, у него была простенькая мастерская по ремонту телег, а потом он изобрёл автомобиль "Форд"...неужто только евреи двигали американский прогресс?

    Американцы разных происхождений (национальностей) двигали, равно как и русские(совки) многонациональные оставили свой след в истории развития прогресса на территории той стрaны, где они жили и живут, в отличие от нас, эмигрантов, толкущих воду в ступе, когда мы уже давно не русские и не совки, а туда же...спорим-то о чём? И какую выгоду мы принесли тем странам, в которые свалили?

    Так, живём, работаем как гастарбайтеры, а кто и на пособия вcякие присел...ничтожества мы все, эмигрантские, доложу я вам, и просто пользуемся гостеприимством чужестранцев.

    О каких-таких ваще патриотических чувствах можно говорить тем, кто свалил за бугор типа, да?
    Помогать чужим странам? Да ну?

    Мы себе просто помочь пытаемся и выжить там, где нас никто не ждал, и куда нас никто не звал, и обошлись бы они без нас, даже лучше бы им было без всяких алиенов, век им нас не видать типа, да.

    Я вот в автобусе постоянно в дурдом на работу ездию, так вот там дофига негров, которые без билетов, а итальянцы, которые налоги платят и за билеты тоже, они стоят, когда эти негры там сидят и галдят, и плевать они на правила страны, приютившей их, хотели. И самое то, что меня заставляет сопереживать коренным жителям страны, это то, что они молча стоически терпят это безобразие...нам бы поучиться ихней толлерантности, да.

  • В США нет черты оседлости для индейцев.Они могут жить в любом месте страны. Наоборот, они обладают рядом льгoт и преимущественным правом перед другими жителями страны при приеме на работу или учебу. Дай Бог когда нибудь русским жить, как живут амеpиканские индейцы в резервациях. Они живут в прекрасных индивидуальных домах со всеми удобствами, а рядом обычно есть вигвам для показа туристам. Им предоставлено исключительное право заниматься игорным бизнесом.

    Кратко о том, что дали евреи Европе и Америке.
    Знаете ли вы, что еврей Муций из Венеции создал зеркало, нанеся раствор ртути и олова на стекло, что изобрел телефон не Александер Грейам Белл, а скромный немецкий еврей Иоганн Филипп Райс? Он за пятнадцать лет до Белла передал стишок из комнаты, где он жил, в госпиталь. Он не успел развить свое дело, поскольку умер в сорок лет. Да и Белл долго не мог никого уговорить дать деньги на развитие телефона, хотя телеграф Самуила Морзе уже работал. Капитал боится неизвестного.
    В 1814 году австийский портной Иосиф Мадерспегер изобрел швейную иглу с отверстием для нитки у острия, а американец Исаак Меррит Зингер удобную швейную машинку.
    Американец Льюис Блуштейн был отцом первой в мире бензоколонки. Он создал конструкцию бензонасоса со счетчиком расхода бензина.
    Посетителю Национального музея США в Вашингтоне с гордостью покажут первую граммофонную пластинку, изобретенную в 1888 году Эмилем Берлингером. Эмиль сконструировал куда боле лучший микрофон и телефонный аппарат, чем Белл и Юз.
    Портной Штраус изобрел джинсы для золотоискателей. Киноиндустрия Голливуда создана Майером и т.п., и.т.д. Практически все они были нищие люди и начитали с нуля.

  • С этого Вашего камента Вы - просто комплиментарны для меня лично, да!

  • Уважаемый г.Аврутин, я прочитала ваш коммент про битву Богов и Титанов. Зашла на интернет, чтоб узнать побольше про Титана Фекала, но ничего не нашла. кроме как
    "Самое свежее говно рунета! *СРАТЬ ТУТ" простите за ихние выражения!
    Неужели, уважаемый Марк, вы сами придумали миф про Титана Фекала и спецодежду? Поздравляю вас, как сказочника и мифо-сочинителя!
    Стася

  • Древние предания остаются актуальными.

    Когда вечно юные боги одолели в тяжелейшей борьбе славнейших титанов и счастливые готовились праздновать победу, тогда против них вышла последняя титаническая сила, полностью отличная от своих поверженных собратьев-титанов.
    Это был титан Фекал. Боги со всей своей божественной энергией и напором бросились на него, чтобы отправить в тартар всед за его собратьями.
    Но не тут то было! Титан Фекал представлял нечто такое, против чего бессильны были копья, мечи, палицы, молнии и другие смертоубийственные орудия. Но самым гибельным для нападавших было вхождение с ним в момент борьбы в тесный контакт.
    На нападавшем навеки оставалась и проникала внутрь попавшая на него фекальная консистенция...
    Это и стало причиной гибельного поражения богов. Фекала они не одолели и, испачканные неустранимой фекальной грязью, печальные удалились в Египет.
    С тех пор они перестали представать перед людьми в зримом виде и, чтобы облегчить свои мучительные страдания от полученных язв, стали облекать себя в образ разных священных животных. А спустя какое-то время они потеряли бессмертие и погибли.
    Такова подлинная причина гибели богов.
    А титан Фекал все последующее время продолжал шириться и распространяться по всему мировому пространству, поскольку любое воздействие на него, любой контакт с ним только приводил к дальнейшему заполнению им новых пространств, областей со всем обитающим в них... У людей, задетых Фекалом, сразу менялся облик и поведение, так что их можно было по этим признакам узнать и обезопасить себя соответственно по отношению к ним...

    Здесь можно прерваться, чтобы сделать предварительные рекомендации.
    Лучше всего, по-возможности, избегать любого контакта с этой консистенцией, поскольку именно это ей и нужно для дальнейшего распространения. В эту ловушку попали и боги. В случае крайней необходимости реагировать на Фекала следует только с безопасного расстояния в защитной одежде и респираторе.
    Такие нехитрые, но обязательные способы защиты позволят выполнять неблагодарную, но благородную миссию - маркировать границы фекального присутствия для безопасности остального мира.
    Что может очистить мир от Фекала, заставить покинуть его пределы?
    Особо просвещенные мудрецы утверждают, что такой очищающей силой может быть только "срань Господня", что по-английски звучит - годшит.

  • Во всём виноваты сонеты и те кто пережёвывает чужое а свё написать не может. Лежит на диване и обквкмет всх кто ему не по душе, а те ему ещё больше в задницу лезут. Извините но всё это похоже на бред придурков. Ещё раз извните, но сайт перестаёт быть литературным а становиться трёпным. Извините ещё раз. Сами напросились. Не стыдно?

  • Неужто не надоело Вам постоянно ярлыки навешивать на тех и на то, кого и чего Вы просто не желаете понять и принять, таким и такими, какие они есть, или Вам надо, чтобы все строем ходили по Вашему плацу?

    Поражаюсь Вашей манере переворачивать всё с ног на голову, а точнее, извращать абсолютно всё, что Вы преломляете через своё, не знаю чем, измученное, миро и человеко ощущение.

    Вы даже не отдаёте себе отчёта, насколько нелепо и недостойно лично Вас выглядят Ваши переходы на личности со мной, хотя это меня очень даже забавляет, но...Вас-то выставляет в не совсем выгодном свете...мы же в сети, нас читают сотни людей...да уж, да.

    И, коль уж пошла такая тема, то позвольте и мне высказать не в шутовской манере те выводы, которые, к сожалению, напрашиваются в моём, измученном нарзаном, ощущениии...относительно Вас.

    Итак, я с cожалением константирую тот факт, что Вы не терпите возражений и Вам не свойственно даже попытаться понять оппонента, и у Вас прослеживается авторитарная тенденция "уничтожить" любого, кто Вам не пришёлся по-душе. Это даже страшно подумать, скольким людям, которые зависели от Вашего "резюме" там, в советах, Вы сломали судьбы...боюсь, что так оно и было.

    Врач, нейрохирург, и с таким отношением к людям...интриговать Вы любите, но это выглядит весьма топорно...кроме того, Вы - очень ревнивы к признанию другими людьми кого-то другого, и приниаете это признание как личное оскорбление и нивелирование Вас, как самопризнанного авторитета.

    Это же элементарная чёрная зависть в Вас говорит, когда Вы так себя проявляете. И комментарии Ваши в мой адрес - практически комментарии тролля, который наслаждается тем ядом, который он проецирует в сети.

    Кроме того, Вы вообще не понимаете юмора, и всегда и везде выискиваете негатив, что негативно отражается на Вашем окружении и на Вас тоже.

    Провоцируете, огульно оговариваете, оскорбляете, диагнозы виртуальные ставите...где Ваша врачебная этика? Это же непрофессионально-таки, или?

    Вот такие неутешительные выводы мои, да.

  • Взятоё в кавычки народное изречение не могу не вспомнить, читая отвровения Тарка. Он, очевидно, решил, что всё что не нгапишет, всё "схавают". Он прав. Почти никто ему не возражает. А, напротив, даже поддерживают молчанием то, что он крапает ничтоже сумняшеся, что в голову придёт , а главное, своим новоязом, который тоже никто не замечает. "Да!". Хитро выдёргивая фразы об антисемитизме, ограничениях, причинах эмиграции евреев, он переворачивает их наизнанку, опошлячя и оскорбляя , нивелируя примерами о том же в отношении граждан другой национальности. Метод хорошо известный и обычно применяемый в ксенофобии. Ложь тоже проходит. Оказывается, Ленин спился. Такого я ещё не читал..."да"
    Не пойму, что же это такое - Тарк и доколе он будет витийствовать произвольно и внекультурно?
    Неужто, кроме меня этого никто не замечает? Значит, не прав я!

  • Мдя...административный восторг, ё-маё.

    Такая миниютюра у меня нарисовалась сейчас, да.

    Ленин и ракольты.

    В Италии, на каждом углу, стоят большие жёлтые контейнеры, так называемые "ракольты", сборники в переводе, в которые люди бросают всякую одежду и обувь, а потом эти ракольты открывают с обратной стороны и опустошают, и увозят все эти вещи на каритас (каритА - милосердие), где бесплатно раздают нуждающимся.

    Правда румыны умудряются взламывать эти ракольты и потом увозят свою добычу в Румынию на продажу.

    А однажды, давно уже, один наш, русский, спившийся вконец профессор математики, по кличке Ленин (похож на дедулика внешне был), просчитав математическую выгоду от этих ракольт, принялся добывать из них барахло и нашим продаать за бесценок, если "фирма" попадалась.

    Он просто руку туда засовывая, в то отверстие, в которое бросали эти вещи, а там такая крышка была, которая вертелась в одну сторону. На охоту по-ночам он выходил, пока никто не видит, как он те ракольты грабит, да. Ну и застрял он однажды рукой своей, крышкой защемлённый. А тут карабинеры!

    Они его и вызволии. Забирать нелегала не стали. Нахрена им алкаши всякие? Вези потом его в квестуру, переводчика до утра жди, протоколы составляй...отпустили они Ленина...он потом и сам от пьянки помер через несколько лет, да.

  • -Почему репрессии
    Были очень строги?
    -Бросил Троцкий Каменева
    Сталину под ноги... :grin

  • Вот прямо только в России евреев загоняли и оплёвывали и унижали и обездоливали, да?
    А в Америке нет...в Америке их на ура, типа, давайте, обездоленные, трудитесь на благо страны нашей, и помогайте делать её великой.

    А на самом деле как было?
    Любая эмиграция имеет 2 причины: политическую и экономическую.
    И кто в Америку поехал тогда и недавно? Правильный ответ: те, кто, благодаря своему "гонимому" происхождению использовали этот факт для улучшения своей экономической жизни там.

    Америка вообще страна эмигрантов, и нет национальности там иной нежели "американец", и многонациональные американцы помогли Америке, но только благодаря умной политике американских правителей, а не потому, что приехали туда всякие эмигранты и прям-таки поэтому страна великой стала, нет.

    В России , в царской России, завсегда ценили и уважали талантливых людей, среди которых евреи не преобладали ваще-то, да, а составляли нормальный процент и всё, но никто их не гнобил и не унижал, а напротив уважали, да и нынешним профессорам и прочим талантливым людям, я так полагаю, что нормальмо жилось в России, а они эмигрировали по экономическим причинам, почему бы и нет, если такой шанс, да?

    Черта оседлости, между тем, и в великой Америке, как известно, имеет место быть по сей день...резервации, куда согнали коренных жителей-индейцев.
    Каждое правительство расчищает место в угоду экономической выгоде, но в России эта черта была несправедливо введена 2 века назад, а в Америке, в США, и сейчас , и, боюсь, что навсегда.

    Правда, сейчас Российские политики оборзели до такой степени, что Чечню уже не знают как и нивелировать, опять-таки из-за экономических интересов...нефть, ага-с, а потом орут на весь мир о шахидах и плохих мусульманах, которых довели этой интервенцией до белого каления...как же-как же...мусульмане, они такие коварные, нехорошие такие шо амбец.

    А потом ужасаются терактам в Москве, где гибнут невинные простые люди...и в Израиле, по тем же причинам. Израиль значит имеет право быть страной, а Палестина - нет?

    Ээх...

    Кстати, о черте оседлости ещё.

    Колхозы, это что, по-вашему было, как не негласная "черта оседлости", когда колхозникам паспортов не давали и они, в отличие от евреев, которые хоть недавно смогли уехать в "нормальный мир", да ещё и со всякими бонусами и программами помощи евреям-репатриантам, а русские крестьяне никак не могли, ни тогда, ни сейчас...потому, что русские, да?

    Нет, они сейчас, конечно, могут уехать тоже за-границу, но. За свой счёт, которого или нет, или уже без надобности, времена-то другие, люди, которые работают на земле, фермы свои, наконец-то заимели, а раньше кулаками таких коммуняки называли и в Сибирь, а имущество экспроприировали тоже.

    Нет, не только евреев обездоливали и унижали...русским тоже досталось при большевиках, и процент загубленных русских, цвета нации, был намного больше, нежели процент евреев...ну, русских-то больше в стране было, потому, наверное, и решили уровнять типа, да.

    А те, которые родину Роcсию любили, воевали за неё, изуродованную большевиками, и победили, и спасли её "уродину", да.
    И были эти россияне людьми всяких национальностей, в том числе и евреями, да.

  • Обратите внимание, господа, что "за высказывания" депутат предстанет перед судом, а фанаты-исламисты , которые жгли машины, магазины и выкрикивали при этом угрожающие лозунги - остались безнаказанными. КУДА идёт Европа, наказывая серьзно болеющую мадам Ле Пен и оставляя без внимания хулиганов и поджигателей?!!
    В.А.

  • Сегодня – 01.06.2013 г., стало известно, что депутат Европарламента и лидер французской ультраправой партии "Национальный фронт" Марин Ле Пен на днях лишена депутатской неприкосновенности и вскоре предстанет перед судом за свои антимусульманские высказывания.

  • Ты ошибаешься, друг мой, когда пишешь, что, мол, самые богатые евреи уехали в Америку. Да было несколько десяткв, пусть сотен, богатеньких, но уехали и тысячи беднейших и несчастных, загнанных и обездоленных, униженных и оплёванных. И только там, благодаря труду, уму, настойчивости, терпению и талантам, стали богатенькими и очень, прославили Америку и помогли сделать её Великой страной. А могли бы послужить и РОссии!

  • Согласен Юрий, я сюда больше ни ногой.

    Согласен с Андреем, что эта болтология никому не нужна. Лучше бы в день защиты детей о них вспомнили.

  • Вот и спрашивается, зачем Иосифа было унижать что он так разнервничался. Когда я просматривал экономику при НЭПе, то в 1925-26 гг по многим показателям Россия приблизилась к довоенному уровню, то бишь к 1913 году. А тут две группировочки - Бухарин со своей идеей коллективного хозяйства и сторонники НЭПа Каменев с Зиновьевым, те самые которые Сталина все время поддевали. Вот он и выбрал "социалистический путь", так как последних ужасно ненавидел.
    Ну а историки всегда: "ничего личного..." Да полно в истории личного.

  • Как мне представляется, Вш коммент, дорогой Алексей, расставил все точки над "и". Как говорится, ни прибавить, ни убавить. А вообще-то, согласен с двукратно высказанным пожеланием моего коллеги С.Талейсника - пора бы дискуссию прекратить (ну зачем нам это "бряцание мечей в ножнах"). С уважением, Ваш Ю.К.

  • Камо имелся ввиду, а не Серго, пардон.

  • Алексей,
    BRAVISSIMO!


    Дотторе,

    рекомендую почитать внимательно сей камент Алексея заместо перехода на психические личности и болтологию, потому как это был переворот, а карбонариев и бездельников типа дедулика и шайки экспроприаторов, в которую на заре "революционной деятельности" входили такие бандиты и грабители как Коба, Серго и Котовский, подкармливали из-за бугра обиженные царским режимом, плюс Германия отстёгивала картавому, которого оттуда в запечатанном вагоне привезли, чтобы он на броневик залез и мозги люмленам красиво промыл, типа "грабь награбленое!", а мы вас в люди выведем, да.

    Нормально рабочиe и крестьяне жили при царе...погуглить достаточно...не то, что при большевиках, с голоду начали пухнуть и солонину из родственников усопших от голода делать, чтобы потом оставшиеся в живых кушать долго могли, да.

    Российскому народу эта революция и нафик не тарахтела...зато кучка карбонариев-братков знала зачем это им было надобно. В дворцах обосновались они все после переворота и жрали нехило, когда народ сам себя поедал, да.

    А люмпенам так ничего и не перепало с барского, пардон, большевистского, стола. Так им и надо, простигосподям, да.

  • Большое спасибо Андерс Валерия за искренне желание,попытку что-то сделать.Ведь давно известно,что самая плохая погода там,где каждый считает,что лично он погоды не делает.Дай Вам бог,чтобы что-то получилось.Готов по мере возможности и способности оказывать помощь.
    А благодаря усилиям некоторых участников обсуждения (думаю все их эаметили),сегодня уже идет псевдообсуждение.Поведение этих людей напоминает тактику в велогонках,когда команда,стремясь создать благоприятные условия своему лидеру,сбивает темп гонки,мешает организовать погоню за своим лидером и др.Кто лидер для этих людей?Видимо,салат САМОВЛЮБЛЕННОСТЬ.Некоторые знания(даже про Австралию),немного эрудиции,умение ерничать и всё это заправляется совковой делекатностью.Для этого своего лидера они окупировали обсуждение и завели его в болото пустой болтавни по критерию "в огороде бузина,а в Киеве дядька.И если можно усомниться бисер ли высказанные предложения,то по отношению к указанным людям применимость второй половины поговорки у меня сомнения не вызывает.

  • Ох тема Октября интересная... Только как всегда рассматривают ее именно с этой даты, а надо бы заглянуть лет на 30 назад. А что тогда происходило? Еврейские погромы, введение черты оседлости, экспроприация земель, зданий, производств. В Середине 19 века на Российских территориях включавших тогда Польшу, Финляндию, Западную Украину и Бессарабию проживало 52% евреев всего мира. Самые богатые уехали в США и Германию. Тема возврата изъятого их всегда интересовала, вот и была сделана ставка на переворот - денюжки-то оттуда шли и это никто оспаривать не будет. А самыми активными участниками переворота были дети и внуки тех кого при царе "обидели". Никто же по настоящему не верил в торжество коммунистической идеи, это тпа приманки было использовано. Да и Ленин уже повернул на НЭП. Дипломатические отношения стали восстанавливаться. Но тут Иосиф за дело взялся - грузин упертый и мстительный. Его при Ленине образованные соратники часто дураком выставляли (можно это найти даже в протоколах заседаний). Вот он и решил отделаться от слишком умных. Разделил их и малыми групками перещелкал. Так что задуманный переворот перерос в эпическую Октябрьскую революцию со штурмом Зимнего, что повсеместно отмечалось песнями, плясками и показным энтузиазмом. Ну а кто понимал все или сомневался перешел в разряд рабов-лагерников - врагов трудового народа. Потом, конечно, все спонсоры пожалели что такое затеяли, но было уже поздно.

  • Перебравшиеся из Приазовья, Причерноморья на Балканский полуостров первородные титульные греки (ахейцы) между прочим тоже были варварами. В результате их пришествия проживавший на Балканах цивилизованный народ на долгие столетия впал в невероятную пещерную дикость и даже напрочь утратил письменность. Но по прошествии приблизительно 1500 лет титульные греческие варвары пообтесались и даже внесли существенный вклад в становление европейской цивилизации. Но спустя тысячу лет Европу потрясло новое нашествие варваров с берегов Меотиды. В результате пала и приказала долго жить Великая Римская империя. Европа опять погрузилась в дикость. Но потом последовала новая эпоха Возрождения, и все наладилось.

  • ***
    Определение «Великая Октябрьская Революция» впервые появилось 5 (18) января 1918 г в декларации, оглашённой Ф. Раскольниковым [не исключено, что невозвращенец Ф. Раскольников в1939 году был убит (отравлен) Ницце закордонными агентами НКВД.- Прим.] от имени фракции большевиков в Учредительном собрании. К концу 30-х годов XX в, в советской официальной историографии утвердилось название Великая Октябрьская социалистическая революция. В первое десятилетие после революции она нередко именовалась Октябрьским переворотом, и это название не несло в себе негативного смысла (по крайней мере, в устах самих большевиков) и представлялось более научным в концепции единой революции 1917 года. В. И. Ленин, выступая на заседании ВЦИК 24 февраля 1918 г., говорил: «Конечно, приятно и легко бывает говорить рабочим, крестьянам и солдатам, приятно и легко бывало наблюдать, как после Октябрьского переворота революция шла вперёд…»; такое название можно встретить у Л. Д. Троцкого, А. В. Луначарского, А.М. Коллонтай, Д. А. Фурманова, Н. И. Бухарина, М. А. Шолохова; и в статье Сталина, посвящённой первой годовщине Октября (1918), один из разделов назывался Об октябрьском перевороте. Впоследствии слово «переворот» стало ассоциироваться с заговором и захватом власти узкой группой лиц (по аналогии с дворцовыми переворотами), утвердилась концепция двух революций, и термин был изъят из официальной историографии.
    ***

  • Из всех наветов на евреев за все тысячелетия гонений, навет об еврейском происхождении Великой Октябрьской Социалистической Революции - один из самых гупых, лживых и бредовых.
    Его могут поддерживать и повторять только психи... Обойдусь без фамилий. И так всё понятно.

  • ,господа хорошие,

  • Перелистываю двухтомник "Общей теории населения" А.Сови (Перевод с третьего французского издания 1966 года. М.: Прогресс 1977.), в котором немало мест посвящено благотворному влиянию трудовой миграции из Азии и Африки на экономику послевоенной Европы. И думаю - А где вы были господа хорошие хотя бы полвека тому назад, когда полным ходом шло заселение Европейских стран выходцами из Азии и Африки? Неужели не представляли всей пагубности и последствий этой затеи. И неужели не ясно, что за минувшие более чем полвека с начала массового заселения христанской Европы мусульманами, поезд так далеко ушел, что сложившуюся ситуацию уже вряд ли удастся выправить. В. Кравченко

  • Этот более чем хитрый способ спровоцировать национальный раздрай, вероятнее всего, и ныне в арсенале преемников Сталина. Именно с этой целью явно одиозные личности по щучьему велению и по кремлевскому хотению становятся министрами культуры, губернаторами, мэрами городов и даже зитц-олигархами. С ув. Валерий

  • ОТВЕТ г.Певзнеру на комм. 2013-05-30 14:11:50
    Уважаемый г.Певзнер,
    мне представляется интересным и эффективным Ваше 1-е предложение:
    "Инициативной группой желающих подготовить открытое письмо-обращение в парламент ЕС, парламенты Англии, Франции, Германии, Голландии и в Совет Европы, в котором высказать озабоченность происходящими событиями, отсутствием спецобсуждений и мнений парламентов, правительств о действительных причинах этих явлений, отсутствием предложений по противодействию происходящему. Нельзя допустить,чтобы в любом месте, в любое время люди ожидали смерти или увечия и "каждый раз на век прощались, когда уходите на миг".
    Это письмо после обсуждения и доработки ОКОНЧАТЕЛЬНОГО варианта разместим на сайте Острова и проведём, как Вы предложили - сбор интернет подписей под ним, а затем пошлём в парламенты соответствующих стран. И постараемся разместить о нём (письме) информацию в других изданиях -интернет и бумажных газетах.
    Уважаемый Марк,
    дискуссия под Вашей статьей была достаточно активной,
    за неделю- более 820 посещений и около 80 комментов, показатель вполне приличный!
    К тому же появилась возможность продлить работу в этом направлении через подготовку соответствующих писем с их рассылкой после сбора подписей.
    С благодарностью ко всем принявшим участие в дискуссии и с наилучшими пожеланиями,
    Валерия

  • Что вернули этот мой камент, благодарю. Только не надо говорить типа, Псих, ты чё в натуре, да?
    Не было этого камента, а потом появился, но даже если я и совсем уже того, то неважно. Важно, что камент реинкарнировался, а это значит, что, хотя бы маленькая такая справедливость на Острове-таки имеется-таки, да.

  • Михаил, я не перестаю рукоплескать Вам виртуально за Ваши тонкие иронические каменты!
    И, да простит меня аффтор, которому я по причине неадекватного состояния наобещал не влезать в его темы.

    Гениально до умопомрачения! Плюс пятьсот, да!

    От себя добавлю, что.
    Обилие еврейских фамилий в гос.органах Советов, в том числе и в органах НКВД, было обусловленнно тем, что революцию сделали революционеры, подавляющее большинство которых было как раз-таки с такими вот фамилиями, как это ни прискорбно, да и дедулик Ленин тоже вроде по-матери был евреем. И мне жаль константировать тот факт, что Великая Октябрькая Социалистическая Революция, на самом деле, не была революцией русской, а всего навсего местечковым переворотом, который совершил сын выкреста Володя Ульянов, возможно даже в отместку за своего любимого старшего брата Александра, которого казнили через повешение за подготовку покушения (теракта) на царя-батюшку, последнего из династии Романовых, Николая Второго, который вообще никакого отношения к русским людям по-крови не имел, исходя из политики россиских правителей жениться на всяких там принцессах Дармштадских и прочих немках Екатеринах и Александрах Фёдоровнах типа, да.

  • В последнем кроссворде стояло задание: - Человек, "правильно" отвечающий на вопрос:- "Ты меня уважаешь?"
    Я не угадал. Пришёл ответ в следующем номере газеты "Глобус": - СОБУТЫЛЬНИК.
    Та что вы, Марк и Миша, теперь для меня "собутыльники", хоть Миша и не пьёт, а Вы отдуваетесь за двоих. Не знал...
    Но это хорошо, как и всякое взаимоуважение.

  • Браво г.Ельман. Браво!!! Давайте, скучно ведь, и кораблик под мостом плывёт а на нём Гитлер и сталин сидит, чай пьют. ПИСЕЦ ПОЛНЫЙ. Ув г. Аврутин ... ну, вы меня поняли- не надо.

  • Уважаемый Валерий! Скорее всего ВЫ правы. Сталин держал евреев в НКВД с целью обвинения их во всех своих грехах. Сейчас на Западе опубликовано письмо Гитлера Сталину накануне войны. Оно позволяет понять причины недоверия Сталина донесениям разведки и суть этого человека.
    14 мая 1941 года
    Уважаемый господин Сталин! Я пишу Вам это письмо в тот момент, когда я окончательно пришел к выводу, что невозможно добиться прочного мира в Европе ни для нас, ни для будущих поколений без окончательного сокрушения Англии и уничтожения ее как государства.
    Как Вам хорошо известно, я давно принял решение на проведение серии военных мероприятий для достижения этой цели.
    Однако чем ближе час приближающейся окончательной битвы, тем с большим количеством проблем я сталкиваюсь. В немецкой народной массе непопулярна любая война, а война против Англии особенно, ибо немецкий народ считает англичан братским народом, а войну между нами – трагическим событием. Не скрою, что я думаю так же и уже неоднократно предлагал Англии мир на условиях весьма гуманных, учитывая нынешнее военное положение англичан. Однако оскорбительные ответы на мои мирные предложения и постоянное расширение англичанами географии военных действий с явным стремлением втянуть в эту войну весь мир убедили меня, что нет другого выхода, кроме вторженияна (Английские) острова и окончательного сокрушения этой страны.
    Однако английская разведка стала ловко использовать в своих целях положение о «народах-братьях», применяя не без успеха этот тезис в своей пропаганде.
    Поэтому оппозиция моему решению осуществить вторжение на острова охватила многие слои немецкого общества, включая и отдельных представителей высших уровней государственного и военного руководства. Вам уже, наверное, известно, что один из моих заместителей, господин Гесс, я полагаю – в припадке умопомрачения из-за переутомления, улетел в Лондон, чтобы, насколько мне известно, еще раз побудить англичан к здравому смыслу, хотя бы самим своим невероятным поступком. Судя по имеющейся в моем распоряжении информации, подобные настроения охватили и некоторых генералов моей армии, особенно тех, у кого в Англии имеются знатные родственники, происходящие из одного древнего дворянского корня.
    Эти генералы,не понимая всю недопустимость подобных взглядов, когда их стране навязана война, пытаются сделать что угодно, чтобы сорвать планы вторжения в Англию.
    В этой связи особую тревогу у меня вызывает следующее обстоятельство.
    При формировании войск вторжения вдали от глаз и авиации противника, а также в связи с недавними операциями на Балканах вдоль границы с Советским Союзом скопилось большое количество моих войск, около 80 дивизий, что, возможно, и породило циркулирующие ныне слухи о вероятном военном конфликте между нами.
    Уверю Вас честью главы государства, что это не так.
    Со своей стороны, я также с пониманием отношусь к тому, что Вы не можете полностью игнорировать эти слухи и также сосредоточили на границе достаточное количество своих войск.
    Таким образом, без нашего желания, а исключительно в силу сложившихся обстоятельств, на наших границах противостоят друг другу весьма крупные группировки войск.Они противостоят в обстановке усиливающейся напряженности слухов и домыслов, нагнетаемых английскими источниками.
    В подобной обстановке я совсем не исключаю возможность случайного возникновения вооруженного конфликта, который в условиях такой концентрации войск может принять очень крупные размеры,когда трудно или просто невозможно будет определить, что явилось его первопричиной. Не менее сложно будет этот конфликт и остановить.
    Я хочу быть с Вами предельно откровенным.
    Я опасаюсь, что кто-нибудь из моих генералов сознательно пойдет на подобный конфликт, чтобы спасти Англию от ее судьбы и сорвать мои планы.
    Речь идет всего об одном месяце.
    Примерно 15–20 июня я планирую начать массированную переброску войск на запад с Вашей границы.
    При этом убедительнейшим образом прошу Вас не поддаваться ни на какие провокации,которые могут иметь место со стороны моих забывших долг генералов. И само собой разумеется, постараться не давать им никакого повода.Если же провокации со стороны какого-нибудь из моих генералов не удастся избежать, проявите выдержку, не предпринимайте ответных действий и немедленно сообщите мне по известному Вам каналу связи. Только таким образом мы сможем достичь наших общих целей, которые, как мне кажется, мы с Вами четко согласовали.
    Я благодарю Вас за то, что Вы пошли мне навстречу в известном Вам вопросе, и прошу извинить меня за тот способ, который я выбрал для скорейшей доставки этого письма Вам.
    Я продолжаю надеяться на нашу встречу в июле.
    Искренне Ваш Адольф Гитлер. 14 мая 1941 года

  • Я Вас тоже, Миша, уважаю, иначе не выпил бы с Вами столько кофе, вина и пива (поскольку Вы не пьющий, мне пришлось пить за двоих).
    А за мусульман не беспокойтесь. Это нам прищлось бы 36 часов добираться, а они там рядом: Филипинны, Малайзия, Индонезия.

  • Так это другое дело! Австралия, вот этого нам не хватало. Люблю Австралию. Там у меня швагер живёт. И Говарда уважаю. Он молодец. Все остальные трусы. Не трусЫ, а трУсы. Ув.г. Аврутин и вас я уважаю, иначе бы не обращался к вам так часто. Приглашайте Певзнера, пусть расскажет, что делать. Действительно, если наши правители такие тупые, то пусть об этом все узнают. А Австралия это далеко? Говорят от нас 36 часов добираться. как же туда мусульмане добрались? Это же такие расходы.
    с ув.М.В.

  • г. Певзнер знает о чем говорит, поскольку уже много лет является гражданином Австралии, премьер-министр которой Джон Говард заявил, что мусульмане, намеренные жить по законам шариата, разумеется могут это делать, только за пределами Австралии. А ещё он заметил, что поддерживает постоянную слежку спецслужб за происходящим в австралийских мечетях. Об этом тоже здесь шла речь. http://svobodaslova.in.ua/news/read/11588

  • Все-таки жаль,что интелек расходуется на пустую перепалку.Хотел изложить свой взгляд на попытку противостоять злу,но такое ощущение,что к этому нет интереса.Без надежды на понимание и поддержку все-таки изложу.1.Совместными (это очевидно, что не получится),реальнее инициативной группой желающих подготовить открытое письмо-обращение а парламент ЕС,пардаменты Англии,Франции,Германии,в Совет Европы,в котором высказать озабоченность происходящими событиями, отсутствием спецобсуждений и мнений парламентов,правительств о действительных причинах этих явлений,отсутствием предложений по противодействию происходящему.Нельзя допустить,чтобы в любом месте,в любое время люди ожидали смерти или увечия и "каждый раз на век прощались,когда уходите на миг".Это письмо разместить на сайте Острова и провести сбор интернет подписей под ним,а затем послать в парламенты.2.Попытаться поднять интернет сообщество вопросом: до коль будем подгибаться и приниматоь другие унизительные позы предавая забвению культуру и традиции коренных наций в странах Европы?Разослать с этим вопрсом открытое письмо на сайты общественно политических движений,сайты правозащитных организаций и просить их также собрать интернет подписи под письмом,а затем отправить в парламенты.
    Сегодня к мнению интернет сообщества прислушиваются и провести эту работу ещё не поздно.Кто-то дал 10-15 лет на переход из позиции прогнуться в позицию лечь под ислам.Значит есть время и на обратное-ВЫПРЯМИТЬСЯ И ПОДНЯТЬ ГОЛОВУ.
    В заключение прошу дополнений для улучшения моего предложения,а если не согласны, вместо критики изложите свои предложения.Это будет полезно и конструктивно.

  • Ув. г. Аврутин. как же мне не смехуя...я читая вашу переписку (демогогическую)с ув.г. Кравченко.
    Да... интересная история получается. Хорошо хоть здравомыслящие авторы острова не выступают в этом театре.
    Ладно валяйте дальше. Интересно,кто кого переплюнет в знании сколько страничек и на какой где что-то написано.
    кстати вы то хоть знаете сколько слов содержит в себе роман Толстого Война и мир? И сколько слов в Торе? Вы спросите зачем это вам? Точно, ВАМ господа, это не к чему. хотя это интересно, но на кой чёрт мне ваши данные 768 стр. Как в этом анекдоте - а сколько лет дворнику, если в этой книге 768 стр.
    Просыпайтесь господа, народ ждёт новых данных о евреях партизанах. Эту тему ещё вы касались, а зря.

  • Уважаемый Леонид, действительно высший командный состав органов ВЧК-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ СССР и подведомственного им ГУЛАГа менялся, но представительство евреев в высшем руководстве, в руководстве на местах, в агентурной сети за рубежом, в сравнении с иными этносами оставалось вплоть до смерти эффективного государственного менеджера непропорционально большим. И этот факт отнюдь не является фантазиями А.И. Солженицына, и достаточно хорошо отражен в официальном издании: Лубянка. Органы ВЧК-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ-МВД-КГБ. 1917-1991. Справочник. Редактор: Александр Яковлев. Составители: А. Кокурин, Н. Петров. Изд-во: Международный фонд "Демократия". 768 стр.
    И скорее всего это имело не из-за исключительной преданности евреев делу "пролетарской" революции, или каких-то специфических наклонностей, а по более банальной причине – успешный кремлевский менеджер в любой момент имел под рукой виноватых, которых к радости электората можно было отправить под нож. Что он успешно периодически и осуществлял. Ведь недаром успешный государственный менеджер, начавший свою государственную деятельность в качестве наркома по делам национальностей, значился в больших специалистах по национальной политике. И хорошо знал, как одних натравить на других, уничтожить миллионы соотечественников, а самому потом сухим выйти из воды. С ув., Валерий

  • Уважаемый господин Кравченко!
    Вы забвываеете о том, комадные органы и состав ВЧК, ОГПУ, НКВД и МГБ постоянно менялись.
    Одни задачи решали настоящие революционеры под руководством Джержинского (Именно тогда для работы в органах привлекали евреев, как наиболее преданных революции), другие задачи решались под якобы руководством поляка Менжинского. (1924-1934 годы.) В газете “Наше Эхо” 1916 года была статья Вячеслава Менжинского. Он писал: -“Ленин политический иезуит, который лепит из Маркса всё, что ему нужно в данный момент... Ленин -незакорождённое дитя русского абсолютизма, считающий себя единственным претендентом на русский престол... Если он получит власть, то наделает глупостей больше чем Павел I... Ленинизм это даже не фракция, а секта партийных конокрадов, пытающихся щёлканием своих кнутов заглушить голос пролетариата.”
    Во времена Менжинского в НКВД хозяйничал Сталин. Его креатура убила Кирова. Ягода был у власти всего полтора года. Он ввел в практку работы: следственное дознание, поскольку не доверял доносам. Его сменил Ежов, который ввел растрельную норму в пятнадцать смертельных приговоров в месяц на каждого следователя и предложил социалистическое соревнование по выполнению этой нормы. Даже фашисты до этого не додумались в отношении своего народа. Ежов практически сменил состав следователей, призвав на службу деревенскую молодежь. После смерти Сталина Хрущев еще раз сменил состав КГБ.
    Уже при Менжинском количество евреев было незначительныи, их роль евреев в управлении этими органами была также незначительной и сводилась к беспрекословному выполнению приказав

  • Речь у меня шла о положении евреев в немецком плену и только! На этот "душок" обратили внимание многие, некоторые высказались и согласились со мной.

    "каким в значительной степени был этнический состав высшего и среднего командного состава ВЧК,ГПУ, ОГПУ, НКВД, МГБ СССР, руководящего состава ГУЛАГа" - А это Вы уже пытаетесь поднять старую солженицынскую версию о том, что большинство там составляли евреи.

    Всем давно известно, что это ложь, но Вы её готовы реанимировать. Это хорошо Вас характеризует.

    Но всё это не имеет отношения к обсуждаемой статье и выдвинутому Вами обвинению против меня. Настаиваю на обосновании. В противном случае Вы пополните лагерь антисемитов, выступивших с "Обращением", которое неоднократно упоминалось здесь.

  • - Под рассказом В.Борисова, к примеру, Вы явно пытались спровоцировать то ли автора, то ли кого-нибудь из островитян написать Вам каким в значительной степени был этнический состав высшего и среднего командного состава ВЧК,ГПУ, ОГПУ, НКВД, МГБ СССР, руководящего состава ГУЛАГа. Кем на самом деле был главный идеолог и отец основатель ГУЛАГа. Но, слава богу, за редким исключением, мало кто клюнул на эту явную провокацию.
    В. Кравченко

  • Господин Кравченко, а не могли бы привести хоть какие-то обоснования своему безапелляционному вердикту: "Аврутин - провокатор и поджигатель".
    Серьёзное ведь, согласитесь, обвинение.

  • Статья господина Аврутина, как его комментарии под недавним рассказом Владимира Борисова носят явно провокационный характер и в значительной степени инициируют разжигание антиизраильских и антисемитских настроений. В. Кравченко

  • Мне кажется, что человек, пожертвовавший своей жизнью, заслуживает, чтобы мы ознакомились с его предсмертной запиской. Она имеет отношение к рассматриваемому вопросу.

    "Мое тело и ум в полном здравии; я преисполнен любви к жене и детям. Я люблю жизнь и чаю лишь сохранения моей расы и моего духа. И все же на закате своих дней при виде великой опасности, угрожающей моей родине, Франции, и всей Европе, я обязан действовать, пока еще есть силы. Я считаю, что должен пожертвовать своей собственной жизнью для того, чтобы пробудить соотечественников от летаргического сна. Я приношу в жертву то, что осталось от моей жизни, в знак протеста. Я выбираю глубоко символическое место – милый моему сердцу собор Парижской Богоматери, возведенный гением моих предков на месте еще более древнего культа, в память о нашем великом происхождении.

    В то время как люди сковывают себя цепями собственного телесного существования, мой жест является актом воли. Я принимаю смерть для того, чтобы пробудить оцепеневшие сознания. Я восстаю против рока судьбы. Я восстаю против отравляющих душу ядов, против индивидуалистичных желаний, что разрывают нашу связь с корнями и традиционными формами бытия, в частности с семьей – фундаментом нашей многотысячелетней цивилизации. Выступая в защиту идентичности каждого из народов у себя дома, я восстаю против преступного замещения нашего народа иными.

    Преобладающий на данный момент дискурс по уши погряз в двойных стандартах, и европейцам придется рано или поздно справляться с последствиями этой двусмысленности. Не имея родовой религиозной системы, являющейся надежным якорем в пучине непостоянства, со времен Гомера нас все же объединяет общая родовая память, кладезь вечных ценностей, которые послужат основанием для нашего грядущего возрождения в метафизическом отрыве от царства количества – причины всех бед современного мира.

    Я заранее прошу прощения у всех тех, кого моя смерть заставит страдать; прежде всего, у моей жены, детей и внуков, а также друзей и преданных мне соратников. Но я не сомневаюсь, что, как только боль утраты утихнет, им откроется истинное значение моих действий и они с гордостью отринут печаль. Я бы хотел, чтобы эти люди навечно сплотились. В моих последних произведениях они найдут сведения, предвосхищающие и объясняющие мои действия"

  • Господа! Научно технический прогресс оставляет все меньше рабочих мест неквалифицированному труду. Невозможность найти применение своих сил на рынке труда толкает мусульманскую молодежь к экстремистам. Они обещают им сладкое пребывание в раю после подвига убийства неверного.
    Выход в образовании и разъяснении лживости корана: Нет рая, где 70 наложниц воркуют вокруг шахида. Россия резко ограничивает иммиграцию неквалифицированных людей. Нельзя защищать правозащитнткам только права иммигрантов. Почему надо ущемлять права местного населения? Почему иммигранты имеют право на безконтрольное размножение и использование социальной помощи? О них должна позабтиться их община, их мечеть, а не население государства, которое их к себе не прглашало.

  • Спасибо, коллега, за стихи Быкова!
    Боюсь,что ему не простят ОНИ его таланта и свободы! Свободы от них, как когда-то не простили Пушкину, Есенину, Галичу, Талькову и др. И устроят дорожный эксидент или бытовой несчастный случай или т.п. Пусть хранит его Бог, или Ангел его "горбоносый", или друзья!
    С наилучшими пожеланиями,
    Валерия

  • Ув. Семен, Быков на нашем поле регистрации не проходил, и потому вряд ли поможет. Самим справляться придется.

    Ув. Миша, я Вас ценю как автора и уважаю как человека, а вот вашу страсть к смехуё...м иногда считаю неуместной.

  • А я нормальный? А то уже не знаю за какой я интернационал. Подскажите. ув,г. Аврутин. Хочу вас поддержать, так вы к нормальным обратились. Значит не ко мне?

  • Дмитрия Быкова прорвало.
    > >
    > > Сколько нас давят - а все не достигли цели.
    > > Как ни сживали со света, а мы все целы.
    > > Как ни топтали, как не тянули жилы,
    > > Что не творили с нами - а мы все живы.
    > > Свечи горят в семисвечном нашем шандале!
    > > Нашему Бродскому Нобелевскую дали!
    > >
    > > Радуйся, радуйся, грейся убогой лаской,
    > > О мой народ богоизбранный - вечный лакмус!
    > > Празднуй, сметая в ладонь последние крохи.
    > > Мы - индикаторы свинства любой эпохи.
    > > Как наши скрипки плачут в тоске предсмертной!
    > > Каждая гадина нас выбирает жертвой
    > > Газа, погрома ли, проволоки колючей -
    > > Ибо мы всех беззащитней - и всех живучей!
    > > Участь избранника - травля, как ни печально.
    > > Нам же она предназначена изначально:
    > > В этой стране, где телами друг друга греем,
    > > Быть человеком - значит уже евреем.
    > > А уж кому не дано - хоть кричи, хоть сдохни, -
    > > Тот поступает с досады в чёрные сотни:
    > > Видишь, рычит, рыгает, с ломиком ходит -
    > > Хочется быть евреем, а не выходит.
    > > Знаю, мое обращение против правил,
    > > Ибо известно, что я не апостол Павел,
    > > Но, не дождавшись совета, - право поэта, -
    > > Я - таки да! - себе позволяю это,
    > > Ибо во дни сокрушенья и поношенья
    > > Нам не дано ни надежды, ни утешенья.
    > >
    > > Вот моя Родина - Медной горы хозяйка.
    > > Банда, баланда, п***а, балалайка, лайка.
    > > То-то до гроба помню твою закалку,
    > > То-то люблю тебя, как собака палку!
    > > Крепче целуйтесь, ребята! Хава нагила!
    > > Наша кругом Отчизна. Наша могила..
    > > Дышишь, пока целуешь уста и руки
    > > Саре своей, Эсфири, Юдифи, Руфи.
    > > Вот он, мой символ веры, двигавшей горы,
    > > Тоненький стебель последней моей опоры,
    > > Мой стебелек прозрачный, черноволосый,
    > > Девушка милая, ангел мой горбоносый...
    > >
    > > Дмитрий Быков
    >: 24.05.2013

  • В чем конкретно вина перед арабами? В том, что второй гос.язык - арабский; в том, что налоги практически не платят, а пользуются всеми преимуществами социального государства; в том, что строят, где хотят без разрешения; в том, что головорезы в тюрьмах содержатся, как в санатории?

    Вот Вам пример поведения типичного антисемита: ложь вбросил - пипл хавает, но не здесь.

    Валерия, пора эту нечесть отсюда вымести и не позорить интеллигентный сайт. Прошу нормальных людей поддержать.

  • БРАВИССИМА!!!
    Плюс пятьсот!

    Интересно, а если такую темку замутить типа "как вина перед арабами трансформировалась в ненависть"?

    В мечеть с собаками...нормально, ё-маё.
    А в синагогу ежели, с немецкими овчарками?

  • Видно, действительно, следует прислушаться к словам мудрой Фаины и завершать дискуссию.
    Кто бы и как бы её не оценивал, но одно бесспорно - она оказалась актуальной, и в этом, конечно, заслуга уважаемой Валерии, которая чутко прислушивается к событиям, происходящим в нашем взрывоопасном мире. Не было случая, чтобы она отмахнулась и осталась равнодушной, сославшись на то, что её сайт всё-таки литературный и не следует его излишне политизировать. Нет, она понимает, в отличие от многих, что с отрезанной исламистами головой стихов уже не напишешь.

  • Что ж, пусть вам что-то кажется ерундой. пусть я мало знаю их ментальность, а вы ещё меньше.Пусть. Пусть даже ваш основной аргумент тот, что я не знаю, что такое носилки с раствором. Хорошо, пусть я не знаю этго.
    Но вы=то, очевидно, знаете, как заставить арабов не уничтожать 3000 современнейших оранжерей, а трудиться в них 8 часов в день? Как заставить афганцев, сирийцев, иракцев, египтян, йеменцев и ещё более 100 млн. арабов не истреблять "неверных" и друг друга, а трудиться 8 часов в день? И, конечно, вы нашли решение, как террористов перевоспитать - всего лишь заходить с собаками в мечети?
    Раз вы знаете, раз вы нашли решение - тогда другое дело. Тогда с облегчением можем, наконец, заканчивать наше обсуждение. Как прекрасно сказал Миша Верник - генуг, что означает - больше не будем полоскать мозги и залепим дуло.

  • Дорогая Вера, я знаю, как для Вас - правозащитнице - дорога Декларация о правах человека, ставшая новой религией человечества, которая его и погубит. Современная демократия, в основу которой положена эта пресловутая "Декларация", разрушается на наших глазах методами самой этой демократии.
    В Германии пособия не лишают, но выставляют условие: принудительная, унизительная работа за одно евро в час. Мне самому это не нравится. Поэтому я и предложил общественно-полезную, но тяжелую работу.
    Они громят, в значительной степени, уповая на безнаказанность. В Германии к ним, по-видимому, относятся менее доброжелательно, потому пока и беспорядков таких, как во Франции, Англии и скандинавских странах нет.
    "тут все налоги платят" - получатели пособий платят налоги, Вы не путаете, дорогая Вера?

    Уважаемая Фаина, честно говоря, отвечать на ваш коммент, который Вы начинаете с того, что обвиняете оппонента в наивности, в отсутствии знаний, которыми, будто бы располагаете Вы, не хочется. Тем более, то, о чем Вы пишете, кажется ерундой. Вы бываете в мечетях, знаете, что там творится? Я ни разу в жизни не был в мечети, не хожу и в храмы. В синагогах бывал и, в частности, был свидетелем как перед началом службы большой наряд полиции с собаками проверял все помещения. Почему такую практику нельзя применить в отношении мечетей?
    "Уничтожать, взрывать, убивать - это их гены, это их жизнь, их горячая потребность, это внедрялось в их сознание и подсознание веками". А внедрялось бы это на голодный желудок или после 8-часового рабочего дня на стройке. Вы же наверняка не знаете, что такое носилки с раствором.

  • Есть такой принцип - не высовываться, - тогда и завистников становится сразу меньше. А Европа раструбила, что жизнь у них лучше всех. Вот и пришли те, кто задается вопросом: почему они хорошо живут а мы плохо. Несправедливость? Это как посмотреть. Одни трудились века, чтобы получить все эти блага, другие по пустыням шарили в поисках "счастья" - найти кормежку на день насущный не задумываясь о будущем.
    Сложно все это, но задача смотреть вперед хотя бы на 50-70 лет европейскими политиками не была выполнена. Никто же не думал, что внукам придется расхлебывать и отвечать за их промахи.
    В России арабов пока нет. Есть свои с Северного Кавказа и полу-свои - таджики, туркмены, узбеки. Но они ведут себя спокойно. Чеченцев кормим (даже перекармливаем), того же добивается Дагестан. Но мы не такие уж богатые и такого разрыва как на Западе нет. Поэтому все начнется там, а мы будем следить за новостями.

  • Марк, ну подумайте - как всё это наивно. Извините. Видать, вы не очень глубоко изучили менталитет этого народа. Не остановит всё, что вы предлагаете, их никаким образом, а только ещё более обострит ситуацию, причём во всей Европе. Их теперь в Европе так много миллионов и если они в каждую мечеть или в европейские квартиры свезут постепенно склады с оружием, то вполне могут устроить своим либеральным европейским благотворителям новую а-ля-Сирию и до этого не так далеко, как вам кажется. Уничтожать, взрывать, убивать - это их гены, это их жизнь, их горячая потребность, это внедрялось в их сознание и подсознание веками. Просто ранее - 100 или 50лет тому оружие, взрывчатка, ракеты были ещё не доступны или дороги для них, а сегодня - всех видов оружия горы и оно вполне им доступно благодаря щедрости Еврпы.И теперь, когда оружие так доступно, их жизнь цветет и пахнет и они никогда не успокоятся. Смотрите, как шииты взрывают суннитов и наоборот, их не останавливант одинаковая национальность и взрывают ежедневно свой собственный народ.И это - только часть их менталитета. И этим подонкам начхать на то, что о них говорит мир.

  • Марк, Вы шутите, я полагаю.
    Ваши предложения:
    "1. Молодых и здоровых (а именно такие и участвуют в беспорядках) лишить пособий;
    2. Вспомнить из нашего совкового прошлого: "Труд - дело чести", сделав его обязательным (либо труд - неквалифицированный, до изнеможения, либо насильственная депортация); "
    Противоречат Декларации о правах человека, в которой всем гарантировано право на достойную жизнь и никто не может подвергаться пыткам. Применение таких норм - это расценено как пытка.
    Кроме того, права приехавших приравниваются к правам граждан европейского государства. Вы думаете можно молодых европейцев лишать пособия? А более 8 процентов безработных? Что им делать без пособия? Ведь не все же участвуют в погромах? Среди них и те, кто осуждает погромы.
    Трудом в концлагерях исправляли. " Труд освобождает" - помните, где написано было и кем?
    3. Меры по пресечению беспорядков ужесточить;
    И что это даст? Они же не о мерах думают, когда громят. Да и читать они не умеют, как узнают?
    4. (Главное) Послать к такой-то матери Черчилля, который пропагандировал не демократию, а охлократию. Эти подонки, о которых с возмущением говорит мир, не представляют народ - это просто бандиты. Право избирать и быть избранным - только налогоплательщикам, не имеющим правонарушений.
    Черчиля послать можно, это дело морали. Но по поводу права на выборы - тут все налоги платят. И все граждане имеют равные права на выбор. Опять права человека.
    Я поддерживаю Ваше мнение о том, что надо что-то менять. Но не хотела бы, чтобы Вы заблуждались по этим вопросам. С уважением. Вера

  • H. Avrutin.
    Wie sagt mein Onkel – ende gut alles gut.
    Genug ist genug.
    Habt mit uns Mitleid.

  • Прошу прощения, отвечу только пессимистам.
    "...противодействовать наступлению зла", как вы пишете, уже, наверно, поздновато.Как вы себе конкретно это представляете? Что, вы устроите им резервации, как американцы сделали индейцам? Нет. Европейские страны смогут их изгнать? Нет. Тут и НАТО не поможет".

    Вполне вопрос решается без привлечения НАТО.
    1. Молодых и здоровых (а именно такие и участвуют в беспорядках) лишить пособий;
    2. Вспомнить из нашего совкового прошлого: "Труд - дело чести", сделав его обязательным (либо труд - неквалифицированный, до изнеможения, либо насильственная депортация);
    3. Меры по пресечению беспорядков ужесточить;
    4. (Главное) Послать к такой-то матери Черчилля, который пропагандировал не демократию, а охлократию. Эти подонки, о которых с возмущением говорит мир, не представляют народ - это просто бандиты. Право избирать и быть избранным - только налогоплательщикам, не имеющим правонарушений.

  • Помимо пути "прогнуться", есть ещё путь, наконец, разогнуться!!!
    В моём первом комменте написано то же, что у уважаемого и правильно всё расставившего по местам, комменнтарии Владимира Певхнера. А истину стои повторять и повторять, незавсимо от того знают ли наши уважаемый комменнргтаторы это либо не знают.
    Знают и понимаю все, но прогибаются пока только власти самых цивилизованных стран Европы: Голландия, Фыранция, Швеция, Англия...(можно не перечислять дальше?).Все они получают то, что заслужили своей извращённой демократией. уступчмивостью, недальновидностью и попытками мультикультуризма, вскармливают в своихх странах паразитов и своим будущих поработителей, если будут и дальше переносить нечеловеческие акты вандализмао от радикальнонго ислама...
    Я уже написал мою личную реакцию на каждый теракт - так вам и надо! Может быть опомнитесь пока не построили Мечеть Парижской богоматери или в Вестминстере на появилась мечеть с минаретом вместо Биг Бена. Не зря же в США чуть ли не стали строить мечеть рядом с разрушенными исламистами Близнецами. Бред какой-то! Что ещё надо сделать в Америке,кроме убийства 3000 человек за один теракт?... И самое страшное, что всем этим арабо-исламистким террором витает призыв к уничтожению Израиля и евреев. Антисемитизм поддерживается ими, а власти идут на поводу в тех странах, где мусульман скоро станет больше, нежели коренного населения.

  • "...противодействовать наступлению зла", как вы пишете, уже, наверно, поздновато.Как вы себе конкретно это представляете? Что, вы устроите им резервации, как американцы сделали индейцам? Нет. Европейские страны смогут их изгнать? Нет. Тут и НАТО не поможет.
    Их следующий этап хитрости известен - войти в парламент. А так как их рождаемость на порядок выше французской, скандинавской и др., то лет через 10 - 15, от силы - 20, они будут иметь перевес в парламенте и в законах, так с помощью ХАЛИМ тихой сапой они приберут к рукам власть. И уже ничего недальновидная Европа сделать не сможет. Тем более, когда в объединённой Европе границы открыты, когда рождаемость, мораль и патриотизм коренных народов стремятся к нулю. А все эти ваши многочисленные, такие наивные демонстрации для мусульман - тьфу и растереть.
    Так что вы можете теперь конкретно предложить - как реально противодействовать злу - исламизации? Да вам остаётся один путь - то, что сделали Испания и Италия - прогнуться под ними.

  • Ув.г.Певзнер
    Спасибо за такой обширный комент. Интересно, неужели вы подумали, что нам ничего не известно из написаного вами? Неужели мы живём на луне, а вы на земле? Из34 лет прожетых в Берлине, 20 лет я жилв самом центре турецко арабских эмигрантов - Кройцберг. Да и теперь я живу в "нормальном" районе, и всё равно везде ОНИ. Вы лучше чем писать одно и тоже скажите что делать? Куда жаловаться, кому дать взятку, чтобы навести порядок. Аврутин живёт тоже ее в раю и тоже видит ИХ каждый день, но тр что пишет, кому и зачем мне не понятно , а так он человек добрый и хороший.
    С ув.

  • Материал М.Аврутина как всегда содержательный,задевает острые сложные темы и потому вызывает активный отклик.Тем не менее тон обсуждения должен быть корректным,а то уже не понятно что или кого обсуждают.Редакции Острова стоит взять условием участия в обсуждениях соблюдения принципа И.Губермана "Мне моя брезгливость дорога...Даже,чтобы плюнуть во врага,я не набираю в рот говна".
    В итоге в пылу нелицеприятной полемики ребеночка то и выплеснули.Возвращ.к теме,если не акцентировать внимание на всех несправедливостях в отношении евреев,возникает вопрос:Почему сегодня через более чем 60 лет с момента создания г-ва Израиль против него идет такое мощное наступление?В своей статье"Израиль-Сталинград ХХ1 века", которую,видимо,из соображений пресловутой политкорректности (Остров не место для политстатей неизвестных авторов)редакция не опубликовала,я сделал попытку ответить на этот вопрос.Если кратко,то причина в том,что сегодня пышно расцвел радикальный ислам с его экстримизмом и экспансионизмом и атака на Израиль, под лозунгом защиты"несчастных"палистинцев-это "ХАЛИМ"(на арабском хитрость),которую проглотили и слабоумные либерально настроенные евреи и тем более дремавшие антисемиты всех мастей.Разжигая антисемитизм и собирая под эти знамена его носителей, решается главная задача радикального ислама-исламизация мира и в первую очередь Европы.Под лозунгами ими же внедренной в обращение идеологии политкорректности идет вытеснение и национальных традиций и культуры стран,принявших мусульман.Антисемитские союзники радикального ислама,а антисемитизм как и страшные болезни чума,оспа,халера никуда не исчезает и он как они только мутирует и вновь проявляется, как только возникают благоприятные условия и кому-то выгодно взять его на вооружение,ещё не отдают себе отчета в том,что они всё-равно останутся НЕВЕРНЫМИ.И даже,если они успеют принять ислам,пришедший к большей власти радикальный ислам избавится от их активных предстсвителей,как от соучастников и свидетелей преступлений,используя тех же фанатиков,что убили солдата.СТоит задуматься какому джину помагаете выбраться из бутылки.
    События в Бостоне,Лондоне,Стокгольме большой прокол в коварной игре радикального ислама.Происходит эффект передозировки его идей ненависти и неконтролируемые её выбросы,котрые не закомуфлированы криками о религиозном оскарблении,о защите палестинцев и др.То,что произошло, наглядно показало что ждет демократию,права челоаека,когда к власти придет радикальный ислам.ХАЛИМ-хитрость приоткрылась и сегодня возникла уникальная ситуация,когда здоровые силы добра могут заставить правительства Европы,США и др. стран отказаться от поддержки "арабских весен и зим",а в итоге исламизации стран,отказаться от преступной идеологии политкорректности (пора вспомнить песьню о БЛОХЕ "...и тронуть то боятся не то чтобы их бить...").Вот,если бы обсуждение было о том,как противодействовать наступлению зла,как повлиять на правительства, присутствие сильных эмоций можно было бы только приветствовать.

  • Михаил, Вы не есть старик, Вы для меня есть достойнейший автор и человек...бессонница...она всех нас, наверное, замучила...всех тех, кто живёт не тем, что в реале...не совсем тем, что в реале, а своими внутренними переживаниями. На то мы и креативные люди...авторы то бишь, да.

    И мне ваще не важно сколько Вам лет, чтобы старичком называться. Возраст души не имеет никакого отношения к личности, которую данная материальная оболочка представляет в данный, отдельно взятый во времени, момент, да.

    Вы сказали где-то, что Вам стало грустно после моего обращения к Вам, а в другом каменте Вы сказали, что Вам снился А.Тарк...я с Вами, мысленно и не знаю как, но виртуальная ниточка нас с Вами связала...Михаил, мне очень радостно, что мы встретились в этой жизни, а маленькая драчка, которая в начале была...это ещё дороже, потому как настоящие мужики сначала подерутся, а потом подружатся...так у меня с одним моим виртуальным другом-писателем случилось, который меня называет братаном по сей день, а я его, гада, так хочу в реале увидеть и напиться с ним в дым...понимаете, да? Он тоже эмигрант, в далёкой южной Америке, братан мой, да.

  • Всё.
    Живите на острове, плывите, делайте что хотите г. Тарк и автор рассказа о хорошем мальчике Вольке г. Полар.
    Не я вас ставлю, не мне вас запрещать. Бред.
    Желаю вам всех благ. Остров у нас хороший. Всем есть место. Извините меня старика глупого, что нагрубил вам. Таблетки, бессонница, жена всё вместе оказалось для меня многовато.
    С ув. М.В.

  • Дорогой Семен, я ведь выставил эту работу не в "Заметках", а на "Острове", чтобы выслушать мнение неевреев по поднятым в статье вопросам. И что, многие ли высказались? А почему? Не потому ли, что разделяют мнение г. Тарка, но не эпатируют, не прикидываются психами и понимают, что неприлично это, но и признаваться-каиться за грехи своих предков душа не лежит. Куда лучше найти основания, чтобы заявить: Сами виноваты! Нет, господа, этим путем не выйти к Храму, только к помойке.

  • Неужели демагогия ещё не надоела?
    Болтовня Андрея Тарка, его фразеология, смешение слов и понятий, возврат к уже жёванному и обсуждённому веками, не сравниваемому, и не поддающееся никакому консенсусу просто бессмысленна.
    Неужели ещё не убедились те, которые его вопринимают как человека, достойного дискуссии. Я, как врач, убеждён , что он временами не вполне адекватен, что бывает при определённых проявлениях поведения и рассуждения с ремиттирующим течением...
    Можно ведь прекратить обсуждение столь наболевшей темы с ним.
    Окститесь, господа!

Загрузить еще

Последние поступления

Кто сейчас на сайте?

Шашков Андрей   Буторин   Николай   Некрасовская Людмила  

Посетители

  • Пользователей на сайте: 3
  • Пользователей не на сайте: 2,324
  • Гостей: 367