Андреевский Александр


  Статья, касающаяся юбилея Первой мировой войны.

Июльское дежавю
Александр Чурсин  -
http://www.novayagazeta.ru/columns/64653.html
31 июля закрылась Берлинская биржа, немецкие банки понизили обменный курс российского рубля - с 216 марок до 206 за 100 рублей. Не стоит тереть глаза или считать, что автор сошел с ума. Телеграммы с такой новостью русские газеты публиковали на самом деле 31(18) июля, но только ровно 100 лет назад.
Даже простое сравнение хронологии июля 1914 года  с тем, что происходит сегодня в отношениях России и Запада, поражает совпадением, конечно же, не деталей - исторические факты уникальны, неповторимы и параллели здесь недопустимы, а той логикой, которая их жестко связывает в одну цепь и образует, таким образом, закономерный процесс, когда от воли и желания отдельных людей, пусть и стоящих на самом верху политической власти, уже не зависит ход событий, неотвратимо приближающих катастрофу.
Список персоналий российской элиты, попавших под визовые ограничения и заморозку счетов, точечные экономические санкции в отношении некоторых госкорпораций, банков и фирм нельзя буквально сопоставить с объявлением Австро-Венгрией ультиматума Сербии, всеобщими мобилизациями в России, Германии и в других странах Антанты и Тройственного союза, после чего война, стоившая 17 миллионов человеческих жизней, стала неизбежной.
Тем не менее, возникает и все более крепнет дежавю. К сравнению двух июлей добавляются ощущения-воспоминания времен холодной войны, постоянно балансировавшей на грани горячей. Из 60-х годов - Карибский кризис, Вьетнамская война, августовская Прага 68-го. Из 70-80-х - афганская война, бойкот московской Олимпиады, сбитый южнокорейский «Боинг».
Сегодня, к сожалению, историческая память не пользуется популярностью в России, ее подменяют патриотическими мифами. Об этом наглядно говорят итоги опроса, которые ВЦИОМ провел 28 июля - в день 100-летия начала Первой мировой войны. В общей сложности почти 60 процентов опрошенных не смогли назвать ее причины и непосредственный повод, зачинщиками же, по мнению некоторых россиян, были Англия, Франция и США. При таком раскладе и с учетом тотальной пропаганды совсем не удивительно, что две трети населения сегодняшней России убеждены: за боевыми действиями на востоке Украины стоят западные державы во главе с США.
Возвращение советских пропагандистских штампов о «вражеском империалистическом окружении», «происках Запада по подрыву национальной безопасности» и т.д. из воспоминаний превратилось в реальность. Более того, они, навсегда, казалось бы, уже сданные в архив истории, покрытые пылью и тронутые плесенью, стали необычайно востребованными новыми ударными силами телевизионного фронта и, что самое печальное, нашли благодатную почву в сознании большинства российского населения. В этой связи, констатирует немецкая Süddeutsche Zeitung, западные санкции не имеют реальных перспектив изменить позицию Путина, поскольку «российскому народу каждый следующий шаг будет представлен, как подтверждение того, что его хотят поставить на колени».
Тем временем эфирная пропагандистская эскалация украинского кризиса продолжает набирать обороты, повышая градус общественного настроения. Еще чуть и прозвучит с экрана трагически известная фраза: «Я спрашиваю вас: хотите ли вы тотальную войну? Если потребуется, хотите ли вы более тотальную и радикальную войну, чем вы вообще можете сегодня представить?» Тогда, в феврале 1943 года, немцы на эти вопросы Геббельса ответили да, о чем вспоминали и страшно сожалели еще долго после мая 45-го. Но это было потом. В текущей череде драматических событий трудно, а зачастую, невозможно разглядеть и  выделить то последнее, после которого не будет возможности что-либо изменить и остановить наступление трагической развязки.
Именно об этом напоминает, по информации онлайна портала Der Spiegel, заявление Европейского сообщества лидеров за многостороннее ядерное разоружение и нераспространение ядерного оружия, в котором высказываются серьезные опасения в виду непредсказуемости последствий дальнейшей конфронтации отношений между Западом и Россией. «Мы считаем, - пишут авторы заявления, - что конфликт в Восточной Украине подвергает опасности безопасность всей Европы». С учетом того, что с российской и западной сторон в боевой готовности находятся тысячи ядерных боеголовок, предупреждают известные эксперты, политическим лидерам необходимо тщательно взвешивать каждый шаг, поскольку ситуация, как это уже случилось из-за гибели малазийского «Боинга», может в любой момент выйти из под контроля. Под этим заявлением, в частности, поставили свои подписи бывшие министры обороны Германии, Великобритании, Франции, Польши и  Турции. Есть под документом и российские фамилии - бывших министра иностранных дел Игоря Иванова и главы внешней разведки Вячеслава Трубникова, хотя не факт, что они это сделали на самом деле.
Между июлем 1914-го и июлем 2014-го, с одной стороны, огромная временная дистанция, а с другой, они стоят совсем рядом для тех, кто помнит, что мир очень хрупок, а плата за амбиции может быть очень высокой. В Первой мировой войне погибли три мировые империи - Российская, Германская и Австро-Венгерская, рухнули большинство европейских монархий.
Такое дежавю.  

* * * * * *
""Эхо Мосвы"-
С. ПАРХОМЕНКО:
Добрый вечер. 21 час и 4 минуты в Москве, это программа «Суть событий», я Сергей Пархоменко. Как обычно, у нас с вами есть номер для смс-сообщений - +7-985-970-45-45. Все уже работает, я вижу, что есть некоторые сообщения, в том числе поздравительные. С чем поздравительные - не скажу, кому надо, тот и сам знает. Да, есть еще сайт www.echo.msk.ru - заходите, на нем много всяких прекрасных возможностей. Можно смотреть трансляцию из студии прямого эфира, можно там же задавать вопросы и писать свои мнения - в общем, общаться со студией прямого эфира оттуда, из интернета. Можно прямо там слушать радио, можно играть в кардиограмму прямого эфира, раз в минуту нажимая на кнопку за или против, в зависимости от того, как вы относитесь к тому, что вы слышите в эфире.

Ну вот, собственно, это была техническая информация, а теперь, как обычно, о важнейших событиях недели, о тех событиях, которые эту неделю, несомненно, переживут. Ну, я бы сказал, что это была неделя санкций Российской Федерации, наложенных НА САМУ СЕБЯ. И вообще это, конечно, поразительно, что после стольких разговоров о том, как подействуют европейские, американские и всякие прочие, если иметь в виду, например, Японию, санкции на Россию, первая отрасль, которая была благополучно разрушена, отрасль российского хозяйства, отрасль российской экономики, была разрушена самой же Россией. Я, конечно, имею в виду отрасль туристическую. Вот за всей этой историей с запретом на импорт продовольствия из Европы и Соединенных Штатов про это немножко забыли, а между тем это важная очень история, и я все-таки скажу несколько слов по этому поводу.

Но сначала давайте посмотрим все-таки чуть-чуть таким общим взглядом на эту ситуацию и поговорим немножко о более общих вещах. Конечно, если посмотреть на то, как за полгода изменилось положение России в мире, то иначе как катастрофой это не назовешь. Ну, давайте уже все-таки констатируем: репутация России рухнула. Я думаю, что мировая история последних, скажем, двух веков не много знает ситуаций, когда страна вот таким образом вдруг в смысле ее положения на международной арене откатывалась бы назад во всех смыслах. И в политическом смысле: Россия изгнана из Семерки, из Двадцатки. Те союзные образования, в которых она участвует, остановили свое развитие. Я имею в виду, там, и ЕврАзЭС, и, в общем, более или менее закончившееся на этом СНГ. Россия, в общем, уже сейчас осталась одна, это более или менее понятно. Есть страны, которые там как-то соблюдают какую-то корректность во взаимоотношениях, но сказать, что у России есть какой-то надежный союзник... ну, последнее время как-то стали говорить про Китай, но почему-то это совсем не отражается на, скажем, тех контрактах, которые с Китаем заключаются. Совершенно очевидно, что Китай просто радуется тому, что Россия попала такая, так сказать, голенькая к нему в руки.

Но ситуация все-таки заключается в том, что Россия уже сейчас превратилась в страну-изгоя. Ее лидеры превратились в то, что на обложках хороших американских журналов называется теперь словом «пария». Это вообще тоже удивительный случай крушения политической карьеры. Все-таки вот тот же президент России, он много лет добирался до ситуации, в которой он там оказывается человеком года, выигрывает какие-то конкурсы. Это все, конечно, полная ерунда, это все, конечно, немножко смешно, но, тем не менее, действительно, да, человечество выбрало такие способы выражения своего мнения о всяких политиках. Вот влиятельные журналы создают рейтинги, и разнообразные эксперты в этих рейтингах определяют, кого и по каким критериям на какое место поставить. Ну, вот Путин за эти полгода прошел такую дистанцию.

И многие говорят сегодня о том, что, ну, послушайте, все, что произошло - это не реакция на Россию, это не реакция на какую-то там политику, это реакция на сбитый Боинг. Ну, вот самолет упал - все взбесились. Ну, знаете, это хорошая, конечно, хорошая логика. Когда кто-нибудь кого-нибудь убил, можно сказать, что, ну да, ну так это реакция не на этого человека и не на его поведение, это просто реакция на убийство. Вот он убил, да, всем это не понравилось. Да, но, прежде чем он убил, была какая-то предыстория отношений, была какая-то ситуация между этими людьми, которая кончилась этим убийством.

Вот точно так же эта ситуация развивалась во взаимоотношениях между Россией и Украиной, которые, в общем, постепенно вошли в состояние войны. Сегодня совершенно очевидно, что те, кто воюют на территории Украины - это люди, которые накормлены Россией, вооружены Россией, одеты и обуты Россией, снабжены Россией, эвакуируются в Россию. Вот на днях очередной лидер этой самой украинской сепаратистской армии почему-то сбежал в Россию. А куда, собственно, еще он должен был? Он из России появился, в Россию и вернулся. То же самое происходило и со всеми его предшественниками. Ну, в любом случае на Украине не было никакой войны до тех пор, пока Россия ее там не устроила, на этой чужой территории. Немножко все подзабыли про Крым, но все-таки началось ведь с этого, началось с аннексии чужой территории. Казалось, что это пройдет даром - даром это не прошло. И вот к чему страна сегодня пришла.

Мы говорили до сих пор о политических последствиях, очень много было этих разговоров об изоляции России, о том, как Россия собирается жить без союзников, как Россия собирается воевать в разных смыслах слова, на множестве разных фронтов. Вот теперь наступили настоящие экономические последствия: Россия выпадает из мирового разделения труда, из системы мировой кооперации.

Вот давайте все-таки отдадим себе отчет в том, что на протяжении последних столетий... ну, это началось, скажем, в 17-м веке, если я правильно понимаю, тогда, когда некоторые европейские страны стали лидерами в производстве каких-то отдельных важных товаров. Ну, скажем, в Англии это было ткачество, в Италии - стекло, и так далее. Так вот, появилась вот такая мировая кооперация, разные страны стали специализироваться на производстве всякого разного. И все это пришло к сегодняшней ситуации, когда выясняется, что никакая страна не производит все, если это разумная страна. Если это страна нищая, если это страна безумная, если это страна с остановившимся развитием, если это страна, в которой царит хаос, ну, я не знаю, что-нибудь вроде Центральноафриканской Республики, тогда да, она замыкается внутри самой себя и она пытается перейти на самообеспечение. У нее это не получается, и она в таком вот нищем полузаснувшем состоянии пытается кое-как существовать.

Во всех остальных случаях страны не производят всего не потому, что не могут, а потому, что в этом нет смысла, потому что это невыгодно. И выясняется, что постепенно, ориентируясь вот на эту мировую кооперацию, страны готовы менять свои мнения, менять свои отношения, менять свои специализации. Ну, не знаю, вот простейший пример. Соединенные Штаты на протяжении многих десятилетий были главной автомобильной державой. Казалось, уж чего-чего, а уж автомобилей-то в Соединенных Штатах сколько угодно, и производят они их лучше всех на свете. Но посмотрите сегодня, сколько продается и, соответственно, сколько ездит по американским дорогам японских и корейских автомобилей. Это почему? Потому что Америка не может произвести автомобили что ли? Да нет, потому что в некоторых категориях, в некоторых случаях, при некоторых экономических обстоятельствах выгоднее японские, выгоднее корейские. И хотя, да, происходят разные попытки урегулировать эту ситуацию, но, тем не менее, вот так на наших глазах развивается эта мировая кооперация. И пытаться выскочить из нее, пытаться отделить себя от нее - это дело самоубийственное. Мы поговорим чуть позже, почему Россия все-таки это делает.

Но давайте вернемся к той первой успешной антироссийской санкции, которая закончилась, ну, если не гибелью, то очень серьезным, очень глубоким кризисом в одной из отраслей российского хозяйства. Речь о туристической индустрии. Да, конечно, туристическая индустрия во всем мире переживает не самые лучшие свои времена. Ее часто сравнивают с бумажной прессой. Это вот и туризм, и бумажная пресса - это вот из тех отраслей, которые очень сильно пострадали, так сказать, от развития интернета, от развития современных средств коммуникации, средств связи, от сетей, от облегчения циркулирования информации. И вот интернет постепенно убивает, съедает бумажные газеты, бумажные журналы, в какой-то мере бумажные книги. Заставляет их перестраиваться, заставляет их разделяться на разные классы, одни классы при этом погибают. Ну, скажем, в эпоху интернета не осталось такой части книгоиздания, как, скажем, словари, почти не осталось энциклопедий - все это съедено интернетом. Значительная часть газет, значительная часть журналов тоже очень от этого пострадала.

Ровно так же происходит и с туристической индустрией. Она, конечно, страдает от того, что информация становится доступной, контакты становятся прямыми, люди могут сами выбирать, сами сравнивать, общаться между собой, передавать друг другу разнообразные услуги и разные возможности, согласовывать цены и так далее и так далее.

Между тем, туристическая индустрия существует во всем мире. И стоит вам куда-нибудь отъехать чуть-чуть в сторону от России, вы видите огромное количество немцев, голландцев, французов, англичан - кого только не. Израильтяне очень любят ездить массово и пользоваться услугами всяких туристических компаний. Так что, как-то это все живет. И в России тоже как-то это жило, хотя не без проблем, хотя с регулярными какими-то спадами, с регулярными осложнениями и так далее.

И тут Россия наносит мощный, хорошо рассчитанный удар - она отнимает у этой индустрии целые классы клиентов. А именно государственных служащих, военных, полицию, прокуратуру, судей, МЧС и всякое такое прочее. А между тем, это и есть самый что ни на есть такой сладкий клиент российской туристической индустрии. Это люди, которые, во-первых, располагают кое-какими деньжатами. Давайте мы сейчас временно не будем задумываться о том, откуда они это взяли, и почему так случилось, что у них есть довольно значительное количество свободных денег. А с другой стороны, это люди по самому типу своего занятия, по своим профессиональным привычкам и навыкам, надо сказать, не очень инициативные. Ну, вот чиновник, полицейский, военный - это, в общем, человек, который привык подчиняться командам, который более или менее привык ходить строем. Ну, в переносном смысле, конечно, и я говорю в таком усредненном смысле. Ясно, что люди бывают разные, и иногда бывают люди очень энергичные, и очень любопытные, и очень живые, и очень такие большие выдумщики. Но, в общем, по большей части, это категория людей довольно косная, довольно такая стандартизованная во всем: в своих потребительских привычках, в своих желаниях, в своих мечтаниях.

И эти люди с большим удовольствием употребляют вот этот стандартный отдых, вот эти конвейерные удовольствия. Они, в общем, предпочитают заплатить один раз и потом ни о чем не думать. Лучше бы, чтобы все было включено, лучше бы, чтобы все было заранее известно, лучше бы, чтобы все было заранее обеспечено. Это им свойственно.

И уж конечно трудно ожидать от этих людей какой-то большой компьютерной грамотности. Ну, многие тут читали замечательное интервью Тимченко, где он с гордостью рассказывал о том, как его жена закончила компьютерные курсы и теперь умеет получать и отправлять электронную почту. Ну, это, конечно, совсем патология, но, в общем, мы знаем, что огромное количество людей именно этих категорий, военные, полицейские, судьи, госслужащие и так далее и так далее, те самые, кому не велели ездить за границу, в разных формах - у кого-то просто отобрали паспорта, а кому-то строго наказали, а кому-то подмигнули двумя глазами - это люди, которые, в общем, не то чтобы какие-то особенные виртуозы работы в интернете. И вот они-то как раз и идут в туристические агентства. Индустрия на этом рухнула.

Любопытна, конечно, реакция руководства. Ну, некоторое время тому назад кто-то додумался отдать туристическую индустрию в руки Мединскому. У нас теперь министр культуры вот этот самый, человек с фальсифицированными диссертациями, вот с этими вот дутыми докторскими степенями - ну, в общем, все то, что мы знаем про Мединского. Этот человек у нас руководит теперь еще и туристической индустрией. Вообще довольно сложной, сложной хотя бы потому, что она, да, действительно, на протяжении нескольких лет находится в кризисе. Во главе, собственно, российского турбизнеса стоит поразительный человек, который представляет собой прямо вот кусок Уралвагонзавода, человек, назначенный на это место за лояльность, за надежность, за управляемость, за готовность смотреть в рот начальству.

Вот такое образовалось у этого всего руководство. И эти люди теперь начинают говорить о том, что туристическая индустрия должна как-то быть управляема государством, ну, то есть, ими, собственно, она должна быть управляема. Между тем, вот те самые катастрофы, которые произошли с несколькими крупными компаниями на протяжении последних недель, произошли абсолютно у них на глазах и не получили никакой их реакции, и никаким образом ситуация не была санирована. А между тем, мы понимаем, что в ситуации, когда какая-то компания - ну, вот как это случилось, например, с «Лабиринтом» и вот с этим самым «Идеал-Туром» - когда какая-то компания обнаруживает за границей десятки тысяч своих клиентов, которых не на что вывезти обратно, это означает одно несложное обстоятельство - что их ведь каким-то образом туда завезли. Это означает, что сотни самолетов летели туда неоплаченными. А теперь они не могут лететь неоплаченными обратно, потому что авиакомпания говорит: хватит, больше это все-таки уже невозможно.

Кстати, интересно, каким образом эти самолеты в неоплаченном состоянии отправились туда, кто взял за это откат, кто обеспечил это решение, на глазах у кого это произошло. Ведь на десятом неоплаченном самолете можно было остановить эту историю и сказать: э, э, э, ребята! А куда вы везете всех этих людей? А вы на какие деньги собираетесь их вывозить обратно? Вот в этот момент должно вмешиваться руководство отрасли и каким-то образом пытаться проконтролировать нарастающую, появляющуюся, назревающую кризисную ситуацию.

Вместо этого мы слышим от министра Мединского и от его подчиненных абсолютно фантасмагорические заявления о том, что нужно каким-то образом сократить количество туристических агентств - значит, ограничить конкуренцию между ними. При этом мы заметим, что вот этим массовым разорениям подвергаются не какие-то однодневки, не какие-то странные, там, туристическая компания «Желтый цветочек», или, там, «Света и Коля были тут» - нет, это крупнейшие компании, такие, как турфирма «Нева», турфирма «Лабиринт». Если ограничивать количество компаний на рынке, если работать только с крупными, то эти как раз выживут, с ними как раз все будет в полном порядке.

Вот замечательная история о том, как Россия разработала сама против себя санкции и их успешно применила. И эти санкции оказались гораздо более эффективными, чем те санкции, которые могли предложить самые вредные, самые злобные, как теперь принято говорить, недруги России.

России, видимо, понравилось, российскому руководству понравился этот опыт, и оно решило идти дальше, оно решило идти дальше по пути разрушения своего собственного хозяйства. Зачем это делается? Это делается для рекламы. Вот все-таки важно констатировать одну очень простую вещь. Единственным мотивом вот для этих безумных решений, которые принимает сегодня российское руководство, является то, что ему, российскому руководству, в частности президенту Путину, кажется, что от этого отрастает его рейтинг. Ему кажется, что толпе это нравится. Ему кажется, что вот этот истерический патриотизм, который таким образом он разогревает, идет на пользу его политическому реноме.

Что из этого получается в реальности, какие это на самом деле имеет последствия - вот, пожалуйста, можно было посмотреть. Вот было принято решение, которое было с воем восторга и улюлюканьем принято патриотической прессой, той самой, которая кормится из государственного кармана, той самой, которая управляется государственной рукой, той самой, которая подогревает вот эти самые истерические патриотические настроения. Было принято с восторгом решение, что наши военные не поедут в эту проклятую заграницу. Рухнула туристическая индустрия на этом. Она и так была слаба, да, согласен, но она получила дополнительный щелчок, щелчок в самое чувствительное свое место, и после этого мы увидели вот тот эффект домино, который, несомненно, будет продолжаться.

Я вас уверяю, что на протяжении ближайших недель мы с вами почти каждый день будем слышать очередные сообщения о том, что рухнула очередная компания. Потому что оттого, что это происходит, доверие к туристической индустрии еще больше снижается, люди перестают к ней обращаться, люди начинают экономить деньги, люди начинают расторгать свои предварительно заключенные контракты, и это приводит к следующим разорениям, потом к следующим, потом к следующим. И так, в общем, ну, посмотрим, что от этого от всего останется к концу сезона.

Единственная прибыль, которую от этого получает ограниченная группа лиц, а именно Путин с небольшой компанией его приближенных - это восторг патриотически настроенной публики, которая, не обращая внимания на это, продолжает рукоплескать и, так сказать, подбрасывать чепчики с криками: еще, еще, еще больше патриотизма, еще больше независимости, еще больше суверенности! Не дадим им ничего, не дадим им нашего туриста, не дадим им нашего теперь уже едока и так далее.

Между тем, то, что происходит сейчас, собственно, и означает исключение России из мирового хозяйственного разделения, из вот этого мирового разделения труда.

Давайте все-таки вспомним о том, что экономика, в сущности, устроена очень просто. Она устроена на одном простейшем соотношении - на соотношении между ценой и качеством. И всякий товар в какой-то момент оказывается в таком сбалансированном состоянии, в состоянии, когда определилась цена, по которой люди готовы его покупать, отдавая себе отчет в том, каково качество этого товара. Как только мы попытаемся, или кто-нибудь попытается грубой посторонней внеэкономической силой нарушить этот баланс, вмешаться в это соотношение, все, что он сможет сделать - это установить его на каком-нибудь новом уровне.

А как это может произойти? Либо окажется, что тот же самый товар продается теперь за другую цену, либо окажется, что за эту самую цену продается товар другого качества. Вот только так это может произойти. И, как мы с вами понимаем, цена может только расти, а качество может только падать. Потому что иначе изначально это соотношение установилось бы на другом уровне. Если вы вмешиваетесь в этот баланс, то оказывается, что за тот же товар нужно платить больше. А если вы хотите платить столько же, вы получаете за это худший товар. Вот и все. И это единственный результат, который может получиться в результате, в итоге вот такого насильственного вторжения в экономические сферы. В сущности, это то самое, что мы наблюдаем сегодня вот с этими самыми продовольственными санкциями, которые руководство России наложило на саму Россию.

Что здесь важно понимать? Важно понимать то, что вот все как-то бросились со страшным нетерпением и страшным возбуждением читать указ президента, постановление правительства и бесконечные перечни того, что уже сегодня запрещено. И люди принялись радоваться тому, что какие-то вещи они в этом списке не обнаруживают. Ой, все-таки это осталось. Ой, все-таки осталось то.

Я сам опубликовал сегодня у себя в Фейсбуке и в ЖЖ два очень любопытных письма. Один мой знакомый московский, владелец ресторана, переслал мне два письма, которые он получил от своих поставщиков: одного поставщика, который поставляет ему всякую растительную пищу, овощи и фрукты, а другой - мясо, птицу, рыбу, всякие полуфабрикаты, там, замороженные продукты, гастрономию и всякое такое прочее. И вот оба они прислали списки того, чего у них больше не будет, и за чем пока, ну, на протяжении какого-то времени, просьба к ним не обращаться, просьба их не беспокоить. Это, конечно, эпическое зрелище, оба этих списка, они огромные. И вот я их вывесил, и большое количество моих читателей проводило время за тем, что внимательно вчитывались в эти списки и пытались понять: это есть - а то? Ой, а вот того нет. А это здесь откуда взялось?

На самом деле гораздо важнее другое. Гораздо важнее то, что этим президентским указом... это вот будет последняя мысль перед перерывом, дальше мы с вами продолжим после новостей. Так вот, этим самым президентским указом был, так сказать, установлен рычаг, и к этому рычагу был открыт доступ чиновников. Отныне можно запрещать и разрешать, разрешать и запрещать, закрывать и открывать, не пускать, а потом снова говорить «Добро пожаловать» относительно любого товара, любой продукции, любого поставщика, не придумывая для этого никаких специальных предлогов.

Ведь до сих пор все эти перекрытия, они происходили при помощи какого-нибудь Роспотребнадзора, и для этого придумывались какие-нибудь удивительные мотивы. А вот мы обнаружили здесь плодожорку, в этой капусте. А в вине какой-то подозрительный осадок. А вот вода какая-то очень железистая. А зеленый горошек как-то, кажется, немножечко чем-то припахивает, в нем есть какие-то подозрительные еще вещества.

Каждый раз приходилось что-нибудь выдумывать, каждый раз приходилось сочинять какие-нибудь фантастические мотивы. Теперь не нужно. Теперь на вопрос «Почему вы это запрещаете?», следует ответ «По кочану». Вот запрещаем, и все. И можно этим рычагом двигать туда и обратно сколько угодно раз.

Вот, собственно, из текста президентского указа следует, что список этих товаров может в любой момент по любому поводу простой волей российского администратора изменяться в одну или в другую сторону. Что это означает - поговорим с вами после новостей, через 3-4 минуты, во второй половине программы «Суть событий», со мною, Сергеем Пархоменко.

НОВОСТИ

С. ПАРХОМЕНКО: 21 час и 35 минут в Москве, это вторая половина программы «Суть событий», я Сергей Пархоменко. Номер для смс-сообщений - +7-985-970-45-45. Сайт www.echo.msk.ru - на нем кардиограмма прямого эфира, на нем возможность смотреть прямую трансляцию из студии «Эхо Москвы», на нем возможность отправлять сообщения сюда в студию «Эхо Москвы». В общем, заходите на наш сайт.

И вот что касается смсок. У меня с недоумением спрашивают: «А что, разве не спрос и предложение цену формируют?» Да конечно, именно что спрос и предложение, вот именно они и образуют этот баланс, о котором я говорил в первой половине программы, баланс между ценой и качеством. Именно они вдвоем и устанавливают какое-то разумное соотношение между этими двумя критериями. И дальше выясняется, что, нарушив этот баланс, мы получаем либо продукт за ту же цену, но ниже качеством, либо продукт того же качества, но за большую цену - никаких других вариантов на самом деле у нас нет.

И вот как это происходит в этом конкретном случае. Дело в том, что не существует никакого отдельного рынка, давайте все-таки отдадим себе тоже в этом отчет, никакого отдельного рынка, скажем, дорогих продуктов, в отличие от дешевых. Не существует никакого отдельного рынка импортных товаров, в отличие от отечественных. Все это происходит, грубо говоря, на одном прилавке, все это происходит в одном магазине, все это взаимосвязано. Если исчезает высококачественный продукт, то тот, который качеством ниже, оказывается в привилегированном положении. Выясняется, что конкуренция стала меньше, он может не опасаться конкуренции со стороны этого высококачественного продукта. И вот этот продукт, плохой, слабый, я не знаю, невкусный в нашем случае, просто поднимается на ценовую ступеньку выше и занимает место качественного. Вот и все, ничего больше.

И если вы думаете, что исчезновение с прилавков каких-то дорогих продуктов, качественных продуктов, продуктов, может быть, которые вас совершенно не интересовали, и в сторону которых вы никогда даже не смотрели, не отразится на рынке того, чем питаетесь вы, то вы ошибаетесь, все это связанные вещи. Потому что цены образуют некоторую единую систему, и как только на этом рынке образуется какая-то дырка, товары начинают двигаться, качество их начинает цениться по-другому, дефицит начинает влиять на формирование цены. И оказывается, что вся ценовая цепочка сдвигается - хотел сказать, в одну или в другую сторону. Да только в одну сторону она сдвигается, только в сторону повышения цены.

Вот мы говорили с вами о мировом разделении труда и о том, что все, собственно, взаимосвязано. Многие говорят сегодня: ну, хорошо, в конце концов, не все продукты на свете производятся в тех странах, о которых идет речь в президентском указе. Есть масса других стран, есть дружественная нам Аргентина... почему-то все чаще называют именно ее, хотя в чем, собственно, такая уж исключительная ее дружественность - не очень понятно. Есть дружественный нам Китай - тоже хороший вопрос, до какой степени он нам дружественный, и почему, собственно, он должен оказывать России какие-то дружеские услуги. Вот, что называется, возьмем оттуда.

Давайте посмотрим на примере некоторых вполне очевидных вот таких вот цепочек.

Кофе растет в Кении, в Венесуэле или, скажем, в Индонезии. Но проблема в том, что он не растет там жареным, он не растет там молотым и не растет там упакованным в удобные пакетики, в которых мы покупаем его в магазине. И выясняется, что очень небольшое количество стран умеют разумным качественным образом обработать этот кофе. Ну, например, одним из таких лидеров является Италия, или Германия. И огромное количество кофе, который появляется на наших прилавках, на самом деле итальянского или немецкого происхождения, хотя кофе там не растет.

Или, например, шоколад. Ну, в конце концов, вопрос не только в том, купили или не купили вы плитку шоколада. Шоколад есть много где. Шоколад есть и в мороженом, я не знаю, и глазированный сырок хорош только потому, что у него есть вот эта вот прекрасная шоколадная оболочка. И какао по утрам. И вообще где только нет этого шоколада.

Шоколад, наоборот, растет, если можно так сказать, а именно вот это самое какао, растет в очень небольшом числе стран, в тех самых ужасных странах, про которые мы в последнее время все чаще слышим в связи вот с этой самой лихорадкой, вспышкой лихорадки Эбола. Это Западная Африка, Берег Слоновой Кости, Либерия, всякий Сенегал - вот эти вот страны, которые находятся вот в этой части Африки. Но так вышло, что почти весь мировой шоколад продается по всему миру через несколько американских фирм - через фирму «Cargill» и через фирму «Archer Daniels Midland». Это любому человеку, связанному с гастрономией, с пищевым производством, вот с этой частью экономики, хорошо известные названия.

Вот эти две фирмы научились за последние 150 лет каким-то образом добывать эти какао-бобы из этих ужасных африканских мест, вывозить их и превращать их в продукты, которые пригодны для дальнейшего использования, во всякие вот первичные какао-продукты: там, масло какао, пасту какао, какао-порошок, эссенцию и всякое такое прочее. Весь мировой шоколад, где бы он ни производился, откуда бы он ни брался, включая конфеты «Мишка», или, я не знаю, какие-нибудь белорусские батончики, или все что угодно еще - все это происходит из этих американских компаний, которые распоряжаются мировыми запасами этих самых какао-бобов.

Или еще пример. Много разговоров про сыр. Вот шоколад и кофе, они пока не попали в список этих санкций. А сыр, например, попал. И приходится очень часто слышать о том, как люди говорят: ну, отлично - значит, у нас есть российский, костромской, ярославский, угличский, адыгейский и всякие прочие, сами будем варить.

Вы знаете, сыр не состоит из молока, сыр состоит из довольно большого перечня разных ингредиентов. И весь мировой сыр, включая весь российский сыр, производится при помощи одного удивительного вещества, которое называется реннетом - это вытяжка из телячьего желудка. Иногда она бывает настоящая, иногда она бывает фальшивая, химическая. Но, так или иначе, вот этот вот так называемый фермент, с помощью которого производится сырная закваска, он имеет всего два происхождения. Есть две фирмы, которые наполняют этим продуктом весь мировой сыроваренный рынок. Одна из них находится в Японии, другая из них находится в Дании. Во всем мире, в какую бы сыроварню вы ни зашли, вы видите одни и те же бутылочки с одной и той же этикеткой. Реннета этого нужно очень немного, буквально несколько капель на огромный чан молока, поэтому хватает его надолго. И, тем не менее, вы видите и на производстве любого российского сыра, любого адыгейского, любого ярославского, вы видите совершенно одно и то же.

Вопрос: можно ли это заменить? Можно, но только это можно заменить либо продуктом, который существенно выше по цене, либо продуктом, который существенно ниже качеством. И это касается абсолютно всего. Вообще интересная история о том, как сегодня люди наполняются всякими фантазиями и всякими иллюзиями относительно того самого, что они едят.

Штука ведь, - здесь я возвращаюсь к тому, о чем мы говорили с вами до перерыва, - что вот этим рычагом, рычагом санкций, можно теперь двигать сколько угодно раз. Можно разрешать и запрещать одно и то же много раз. И расширять и сокращать этот список сколько угодно раз. Понятно, что люди, которые принимали об этом решение, политики, они интересуются политическими соображениями, вот как мы и говорили, своим рейтингом, своей популярностью, восторгом толпы по их поводу, всякими суперпатриотическими настроениями, которые, как им кажется, они возбуждают таким способом. Но применять это все будут чиновники, а чиновники озабочены прежде всего обогащением. И мы увидим с вами большую игру этими запретами и разрешениями на протяжении ближайших месяцев, а, может быть, и лет.

К чему это приведет? Это приведет к тому, что нам с вами постепенно предстоит выяснить, из чего на самом деле происходят наши продукты. Вот я начал говорить о том, что очень много иллюзий относительно того, из чего, собственно, состоит то, что мы едим. Знаете, йогурт не состоит из молока. Вот те малюсенькие буковки, которые вы никогда не читаете на крышечке от йогурта... иногда они даже написаны с внутренней стороны, вот с той стороны, которую всякий нормальный человек облизывает, когда отрывает крышечку от йогурта. Так вот, эти малюсенькие буковки содержат массу неожиданного и массу каких-то удивительных фактов для всякого, кто этим заинтересуется. Выясняется, что в этом простейшем молочном продукте есть целая куча каких-то эмульгаторов, стабилизаторов, каких-то подсластителей, подкистителей, увкуснителей, каких-то ароматизаторов, каких-то красителей... Чего там только нет!

И возникает вопрос: если это все перекрыть, может быть, мы, наконец, будем есть натуральное? Наконец, может быть, не будет всей этой ужасной химии, и, наконец, может быть, нам достанется нормальный природный продукт? Нифига подобного, вы не будете есть натуральное, вы будете есть просто плохое. Потому что производитель этого самого йогурта, он добудет свой окиститель, увкуснитель, подсластитель, стабилизатор, эмульгатор и все остальное. Он где-нибудь это достанет. Но он достанет другой, он достанет дешевый и он достанет плохой, который до сих пор проигрывал конкуренцию хорошему, а теперь, в отсутствие хорошего, потому что чиновник запретил его, сможет, наконец, расправить плечи и, наконец, сможет появиться на рынке.

Чем отличается вот вся вот эта маленькая химия хорошая от плохой? Знаете чем? Тем, что она не проходила такого количества разнообразных тестирований, и разнообразных сертификаций, и разнообразных испытаний, как это происходит с продукцией хороших дорогих компаний, которые до сих пор поставляли это все на российский рынок. Тех самых европейских компаний и тех самых американских компаний. Теперь вы получите это китайское, вы получите это индийское, вы получите это вьетнамское, вы получите это еще какого-нибудь удивительного таинственного происхождения, которое ничем не будет отличаться от предыдущего, ничем не будет отличаться от настоящего, за исключением одного: тех сертификатов у него не будет. А так - оно такое же ровно. Оно такого же цвета, такого же вкуса, такого же запаха, но только отравиться этим можно совсем по-другому.

И вот так выясняется, что, по существу, любой продукт, который мы считаем нашим или не нашим, на самом деле включает в себя огромное количество всяких мелких деталей. Так устроена современная пищевая промышленность. Так устроена современная пищевая цепочка. Так устроено современное производство. Оно требует постоянно каких-то усовершенствований, каких-то уточнений, каких-то тонкостей и хитростей.

Хлеб не состоит из муки и воды. Хлеб состоит из муки, воды и дрожжей. И в этот момент выясняется, что российские дрожжи, по-хорошему, годятся только на самогон. Ну, в крайнем случае они годятся на то, чтобы дома один раз испечь пирог. А через неделю испечь другой пирог. И удивительным образом это будут два разных пирога, потому что выясняется, что в двух совершенно одинаковых пачках дрожжей, купленных в одном и том же месте, на протяжении нескольких дней вы находите совершенно разный продукт, совершенно разного качества, совершенно разной, что называется, подъемной силы, если мы говорим об этих конкретных дрожжах.

Никакой хлебозавод этого пережить не может, никакое серьезное современное хлебопекарное производство не будет иметь дело с этими прыжками и этим галопом: сегодня одно, завтра другое. Поэтому весь российский хлеб выпекается на хороших французских химических дрожжах. Франция является одной из мировых держав, лидирующих в области производства химических дрожжей для хлебопекарной промышленности. И поэтому, когда вы говорите о русском хлебе, производящемся здесь, попомните, пожалуйста, эти самые французские дрожжи.

Или давайте перейдем к дорогому и близкому для многих из нас продукту под названием пиво. Если вы зайдете в любой российский магазин, вы обнаружите там огромное количество всяких иностранных сортов пива, которые, при ближайшем рассмотрении - о, да! - оказываются сваренными в Российской Федерации. Все эти бесконечные Гиннессы, все эти Пилзнеры, все эти бесчисленные Гролши и самые иногда удивительные сорта пива, будто бы бельгийские, кажется, французские, возможно, голландские, немецкие, чешские и так далее - все это производится на Малой Арнаутской улице, а именно на нескольких российских крупных пивоваренных заводах.

Из чего? И тут выясняется, что импортируется солод, импортируются пивные дрожжи, импортируются всякие добавки, импортируются всякие колоранты, импортируется то, се, все на свете, для того чтобы это пиво хоть в какой-то мере было бы похоже на натуральное.

Таким образом, оказывается, что то, что нам казалось уделом каких-то отдельных гурманов, которые жить не могут без итальянской ветчины, без каких-то там испанских оливок, без каких-то поразительных американских бифштексов и всякого такого прочего, на самом деле это касается абсолютно всех, кто хоть что-нибудь ест. Вы просто не знаете на самом деле, что содержится в упаковках тех продуктов, которые вы каждый день приносите домой. Вам предстоит теперь это выяснить.

Потому что чиновники, конечно, не упустят этой возможности. Давайте отдавать себе отчет в том, что каждое перекрытие и каждое открытие вновь - это взятка, это чьи-то интересы, это откат кому-то, это возможность с кем-то поторговаться за то, будет это сделано сегодня или все-таки завтра; будет сделано это строго или поэтапно; будет сделано это сейчас или будет сделано это чуть позже. И чиновники наши с вами, несомненно, не упустят такой возможности. Не говоря уже о том, что такая ситуация, ситуация абсолютной нестабильности на рынке поставок чего угодно, превращает в ад всякую биржевую торговлю, потому что торговля ценными бумагами превращается прежде всего в торговлю информацией, в торговлю инсайдом.

Вот что произошло с человеком, который за сутки до того, как было принято решение включить вот в эти самые сегодняшние продуктовые санкции еще и норвежского лосося, узнал об этом? Что произошло с человеком, который владел компанией «Русское море», которая подскочила на 30%, если я правильно понимаю, когда он получил заранее эту информацию? Он очень сильно обогатился. У меня есть сильное подозрение, что это господин Тимченко, который имеет прямое отношение к этой самой компании «Русское море».

И так будет каждый раз. Всякий раз, когда принимается решение о запрете чего бы то ни было или разрешении чего бы то ни было, информация об этом оказывается отдельным самостоятельным товаром, который можно продать и купить. Люди, которые задумывали эти санкции, я повторяю это, преследовали совершенно другие цели. Они имели в виду что-то важное политическое, они не будут зарабатывать на запрете крыжовника и на разрешении корня хрена. На этом заработают другие люди, которые будут реализовывать, воплощать это решение. Так устроена Россия, и у нас нет никаких оснований полагать, что в этом конкретном деле она устроена каким-то другим способом.

Я думаю, что эффект для российской экономики от принятых несколько дней, собственно, два дня тому назад принятых этих санкций, будет колоссальным, потому что речь идет о массовом разрушении связей. Связи - это самое дорогое, что есть в экономике, вне зависимости от того, восстановятся эти поставки, будут они заменены чем-нибудь. Хаос от слома этих связей, от того, что для огромного количества людей их бизнес, их работа, их успех, их качество связано с тем, что им удалось наладить некоторую цепочку: цепочку поставок, цепочку логистики. Они регулярно получают одно и то же одного и того же качества и производят из этого регулярно одну и ту же продукцию, которую поставляют одному и тому же потребителю по одной и той же цене. Это происходило на протяжении некоторого времени, это выстраивалось в сложной динамике, которая определялась собственно экономическими причинами, экономическими мотивами, экономической конъюнктурой. Это было сломано одним ударом сегодня. И в этой ситуации система будет выходить на новую точку равновесия. В этой точке равновесия мы будем получать продукты худшего качества по той же цене либо продукты того же качества по цене более высокой.

Вот я держу в руках интересное письмо, которое получили сегодня очень многие московские магазины и рестораны. Это письмо, которое было разослано крупнейшим в Москве (ну, я думаю, что и в России) поставщиком свежей рыбы и всяких морепродуктов. Есть такая компания под названием «La Marée», которая действительно наловчилась - это было очень нелегко и получилось очень не сразу - наловчилась за последние годы поставлять в Россию не очень большой, но все-таки кое-какой очень стабильный и достаточно качественный ассортимент рыбной продукции. Поставляли они ее из Франции, поставляли из североафриканских стран, Марокко, Туниса, поставляли из Испании. В общем, кое-что у них начало получаться.

И вот они рассылают сегодня письмо своим партнерам, письмо следующего содержания. Зачитываю. «Доводим до вашего сведения, что в связи с принятием указа президента Российской Федерации от 6 августа «О применении отдельных специальных экономических мер в целях обеспечения безопасности Российской Федерации», возникли временные трудности с поставками европейской продукции, а так же продукции из США, Канады, Австралии и Королевства Норвегии. И мы вынуждены пересмотреть цены на реализуемые товары». Вот то самое, о чем я говорю. Тот же товар по более высокой цене. Почему? Да потому что будет лишний посредник. Да потому что эту норвежскую семгу мы будем получать теперь через какую-нибудь другую российскую компанию, которая наловчится покупать эту норвежскую семгу где-нибудь в Гонконге, например. Как она там оказалась, в Гонконге? Бог ее знает. Или еще где-нибудь. Появляется лишний посредник, появляется кружной путь, появляется добавка к цене. Кто заплатит эту лишнюю цену? Мы, потребители.

И вот что пишет дальше компания «La Marée»: «Новый прайс-лист будет действовать с 11 августа 2014 года». То есть, с 11 августа 2014 года они надеются восстановить часть утраченного, продукция эта снова появится на российском рынке, но несколько по другой цене.

Как вы думаете, повлияет ли это на ту продукцию, которая не имеет никакого отношения к компании «La Marée»? Ну, конечно, потому что она подтянется на освободившееся место. Теперь, когда рыба из «La Marée» и всякие там какие-то моллюски, креветки и всякое такое прочее залезло в цене повыше, место в этой ценовой лестнице освободилось - и туда подтянутся продукты снизу. Окажется, что у них есть возможность несколько прибавить в цене, потому что не может быть же этого разрыва. Не может быть же такого, что треска стоит, там, в три раза дешевле, чем какая-то рыба, приходящая из Европы. Не бывает таких разрывов. Значит, треска подтянется, чтобы стоить опять с той же самой разницей, с которой она стоит и сегодня.

Это произойдет во всех категориях товаров. Не говоря уже о том, что существуют простейшие наблюдения, которые нам с вами необходимо сделать над нашими собственными отечественными продуктами.

Вот на этом самом стуле, где сижу я, сегодня утром сидел человек, который говорил о том, что на просторах нашей родины мяса, ягод, фруктов и овощей - завались. Ну, что хочется сказать этому молодому человеку, отрабатывающему здесь на «Эхе Москвы» свою нелегкую службу? Хочется сказать ему, что он давно не держал в руках собранного с дерева русского яблока. Вот что в этом русском авторе, отчасти даже русском писателе, я вижу, когда обнаруживаю такую его точку зрения. Потому что если бы он это яблоко, сорванное с дерева, держал бы, он бы знал, как трудно довезти его до дома. Потому что оно совершенно нетранспортабельное; потому что оно совершенно не предназначено для хранения; потому что из него очень трудно выжать сок; потому что оно совершенно не для этого, потому что это сорта садовых яблок, предназначенные для потребления на месте, очень недолговечные, очень непромышленные. Прекрасные, ароматные, чудесные, пахучие и так далее, но, между прочим, не только с очень коротким сроком хранения, но и с очень коротким периодом плодоношения. У нас сезон очень маленький на это все.

Мы с вами успели, между прочим, забыть о том, что существуют сезоны на самые разные виды продуктов. Ну, мы еще помним кое-как, что вот арбузы бывают в июле и в августе, а более или менее в другое время никаких арбузов не бывает. Хотя отдельные пижоны умудряются арбуз и в январе купить. Но это все-таки некоторое извращение. Но мы с вами давно забыли, что бывает сезон у петрушки, у укропа и у кинзы, потому что мы потребляем это круглый год. Мы давно забыли о том, что бывает сезон у яблок и груш, у помидоров и огурцов. Потому что когда в мире, на планете в одном месте кончаются огурцы, в другом месте в этот самый месяц в этом самом сезоне наоборот начинаются огурцы. И человечество научилось этим пользоваться.

Правда, для этого образовались какие-то специализированные цепочки. Например, действительно огромное количество овощей и фруктов, в том числе таких, которые совершенно никогда в жизни не произрастали в европейских широтах, мы получаем из Голландии. Да, Голландия - один из крупнейших мировых торговцев экзотическими фруктами и овощами. Экзотическими в каком смысле? Это не то, что это какой-то рамбутан, или, я не знаю, что-то еще, или какой-то dragon fruit, к которому не знаешь, как подступиться. Нет, экзотические в том смысле, что они не растут в Европе. Ну, киви, там, я не знаю, бананы, малина, ежевика - она тоже экзотическая оттого, что она выросла на другом континенте и в другом, может быть, полушарии.

Давайте наблюдать за этой ситуацией, отдавая себе отчет в том, что мы снова попали в положение, когда политика пришла в наш дом. И люди, которые говорили на протяжении многих месяцев и лет, что «эта ваша политика» их не касается, теперь обнаружат эту политику в своей собственной потребительской корзинке, той самой железной корзинке, с которой они подходят к кассе супермаркета. Счастливо вам расплатиться. "


 Последние крикатуры (из интернета)


 

    *  *  *
    S1-video

      прощайте, заморские деликатесы!
     *  *  *

 S1-video
  "Яблоки на снегу"- привет польским садоводам!

    *  *  *
  
     К возврату "Холодной войны"...

    *  *  *

 

  Добро пожаловать в Москву

 *  *  *
  Забавные комиксы и карикатуры

  К вопросу о русско-израильских отношениях...

 *  *  *
Russian infiltration - April 8, 2014 © Arend van Dam

  Не все тур-компании обанкротились в России...

   *  *  *
 
   
  EU-Russia - La Vanguardia, March 28, 2014 © KAP
  - С вами говорит автоответчик Владимира Путина.
Чтобы оставить ультиматум, нажмите 1.
Если у вас дипломатические санкции, нажмите 2.
Если у вас экономические санкции, нажмите...

   *   *   *
  G8 Summit - March 24 © Marian Kamensky
           Без комментариев...
 
   *  *  *
    Putin - March 25, 2014 © Dmytro Skazhenyk
                 Новый Наполеончик...

    *  *  *
  Putin praying to himself - Sydsvenskan, March 20, 2014 © Riber Hansson
        
   Икона из новых, а денюжки -отделно...
  *  *  *
 
  Botoxexportstopp nach Russland © Marian Kamensky

 - Владимир, я приостановлю экспорт мерседесов в Россию!
-Фигня!
-Владимир, я приостановлю экспорт ботокса в Россию!
- Нет!Только не это, Я отвожу все  войска из Крыма и Укаины прямо сейчас!


   *  *  *

  

Вижу пагоды в Шри Ланке и Корею, И Китай...
Где бы я ни ехал в танке - всюду мой любимый край!


      *  *  *

  Улыбательные карикатуры
   Пушкин от такого финала перевернулся бы в гробу...
    *  *  *
Для любителей животных- в качестве "Юмора на уикенд"-
забавные фотографии животных-(клик)-

http://www.adme.ru/zhizn-zhivotnye/30-fotografij-kot orymi-koty-mogut-gorditsya-739110/

  *  *  *

Чтобы оставить комментарий, необходимо зарегистрироваться
  • Мы разве говорили о Вере? Или о вере в ООН и в другие организации? Я высказалась о том,что моя ПОЗИЦИЯ определяется следующими простыми предложениями, которые совпадают по сути с Международными правовыми документами.
    Как выполняются Резолюции ООН и др.документы странами- участниками -это другой разговор.
    ЕСТЬ ВЫРАБОТАННЫЕ МЕЖДУНАРОДНЫЕ ДОКУМЕНТЫ ДЛЯ СТРАН, ЕСТЬ МИРОТВОРЧЕСКИЕ СИЛЫ,ЕСТЬ
    ДИПЛОМАТИЯ,А ЕЩЕ ЕСТЬ ПРАВО ВЕТО у России, которое перешло ей как правоприемнику СССР. И многое понятно в сегодняшней дипломатической войне.
    О каких Дядях и тетях Вы завели разговор?
    "Мы живём в пост - индустриальную эпоху - когда отдельные государства (и их суверенные границы) значят очень мало. Ну, для тех кто живёт в этих государствах - да, а для мирового (без)порядка - нет."

    Что границы становятся прозрачными,пожалуй,-да, а значение их для государства -прежние,должны быть незыблемы. Напомнить города -государства? Что-то не хотят они растратить свою государственность. Суверенность-это независимость и свобода.
    Ваше личное дело: с осуждением или нет относиться к нарушению государственных границ своей страны.
    Разве мы спорим ? Каждый из нас на Острове из разных стран, с разными точками зрения, по-разному относится к тем или иным событиям. Мы обмениваемся мнениями, а они могут быть противоположными.

  • Если во что и верить - то наверное лучше верить в Бога, чем в ООН. Ну и в себя (человека) - созданному по образу и подобию... А верить в ООН или другие подобные организации - для меня ничем не лучше чем верить в победу коммунизма (при том что многие верили искренне, и при этом удивлялись тому что другие не видят того что видят они..). Верить в то что придёт Дядя или тётя? Или много дядь и тёть...) и наведёт порядок - как то ну не серьёзно - ей богу. Роль суверенных государств в нынешней геополитической системе изменилась - и будет меняться впреть. Мы живём в пост - индустриальную эпоху - когда отдельные государства (и их суверенные границы) значят очень мало. Ну, для тех кто живёт в этих государствах - да, а для мирового (без)порядка - нет. Очень сложно удержать свою лодку на месте - когда течение сильное... Спорить ни с кем я не хочу, да и бесполезно это... За ссылки на словари - Спасибо - всегда рад узнать что то новое.
    Если чем обидел (хотя Бог видит - не хотел) - прошу прощения. Искренне! Ваш Ю.В.

  • Уважаемая Валерия, в перечисленном Вами списке только в Афганистане 1979 - 1989 СССР (а не РСФСР) вел действительно активные военные действия. ( Кстати, нужно перечислять, сколько среди членов политбюро этого периода было выходцев с Украины?)
    Югославия - это в чистом виде агрессия НАТО, Ирак - тоже проект Бушей, старшего и младшего. Там США в порядке демократизации перебили столько народу, что Саддаму и не снилось. Сейчас имеем многолетний хаос, убито столько иракцев и курдов, что счет идет не на тысячи, а на сотни тысяч. И ИГИЛ как результат.
    А место спонсора ХАМАСа благополучно заняли Катар, Турция, и европейские доброхоты.

    Ливия 2011 - в первую очередь отличились именно французские ВВС, при активной американской помощи.

    В Сомали - был грех. Там моряки с "Маршала Шапошникова" вроде как замочили каких-то пиратов.
    Да и еще в прошлом году десантный корабль Черноморского флота РФ "Азов" засветился в Хайфе.
    Это некоторые подробности, на вскидку.
    Борис

  • Уважаемый Владимир,
    но что же Вы справедливости ради не укзали страны где "так или иначе, засветились вооруженные силы" СССР и России?
    Куба,-1989г-Персидский залив- Сомали- Югославия, 1979г-.Афганистан(пред Олимпиадой1980г), 2002г.Венесуэлла.
    2003г.Ирак, 2011-Ливия, 2014г.Украина.
    Подробнее уточните сами, раз Вы этим вопросом занимаетесь.
    В.А

  • Страны, где за последнее время, так или иначе, засветились вооруженные силы Америки.
    1983 Г.-Гренада. 1986г. Ливия.1989г.Панама.1991г.Персидский залив.1992 Сомали.1994 Гаити. 1995г.Югославия. 1999 Югославия. 2001г.Афганистан. 2002г.Венесуэлла.2003г.Ирак. 2004г.Гаити.2011Ливия. 2014г.Украина.

  • Резолюция 3314 Генассамблеи ООН от 14 декабря 1974 года
    Определение агрессии Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 года

    Источник: A/RES/3314 (XXIX) (Официальные отчеты Генеральной Ассамблеи, двадцать девятая сессия, Приложение, № 31, стр. 181-182 ) (PDF, 214K)

    Статья 3

    Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

    а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

    b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

    с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

    d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

    Статья 5

    1. Никакие соображения любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного характера, не могут служить оправданием агрессии.

    2. Агрессивная война является преступлением против международного мира. Агрессия влечет за собой международную ответственность.

    3. Никакое территориальное приобретение или особая выгода, полученные в результате агрессии, не являются и не могут быть признаны законными.

  • "Я Вас не принимал и уволить не могу... Как я уже упоминал - "интеллигент - человек сомневающийся" согласно словарю Даля.
    Толковый словарь Ожегова.
    уволить
    - (обычно в форме просьбы) избавить от чего-нибудь тяжелого, неприятного
    Пример: Увольте меня от лишних хлопот. Нет, увольте, не пойду.

    Слово употребляется во втором издании словаря В. Даля, как «разумная, образованная, умственно развитая часть жителей» (см. сл. Даля 1881, 2, с. 46).
    Интеллигент (лат. intellegēns (intellegentis) сведущий, понимающий, знающий) - человек глубокой внутренней культуры и самостоятельного мышления.



    « Если Вы знаете ответы на те вечные вопросы - который каждый человек ДОЛЖЕН РЕШАТь САМОСТОЯТЕЛьНО - я в растерянности.»

    «Должен решать каждый человек самостоятельно» -что? Передел установленных границ государства? Вы можете высказать лишь свое отношение к этому действу. Я ,как уже высказалась, «против». То есть , я считаю агрессором то государство ,которое стремиться переделать чужие уже установленные границы.
    « По поводу ядерного оружия итд. - ни я ни вы его не имеем - поэтому мы с вами мало что решаем, как и большинство т.н. человечества. Те кто его имеют - те и будут писать законы от лица ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. И право каждого конкретного человека - принять эти законы либо нет. Меняет это что либо - или нет - вопрос другой... Отсутствие полутонов в ваших ответах настораживает.."

    Что конкретно Вас настораживает?
    На то и главы государств ,которых мы выбираем ,и от имени нас они действуют на высоких уровнях.

    "Да, я горжусь (и всегда гордился) теми ЛЮДьМИ которые не потеряли способности сомневаться в казалось бы очевидном - как вы знаете - история имеет множество ярких примеров того что могут натворить люди которые слепо верят в свои (чужие?) ПОСТУЛАТЫ."

    Слова,слова,слова.
    Еще раз повторяюсь –эти выработанные исторически человечеством правила сосуществования ГОСУДАРСТВ.
    « Так что я настаиваю на своём (и Вашем) праве СОМНЕВАТьСЯ - тем более что мы с вами на творческом литературном форуме а не на съезде какой либо партии (или я ошибся местом...?)."

    Сомневайтесь на здоровье!
    "Ссылки на знаменитостей и международные организации - это инфантильность (увы...) и нежелание (неумение?) принимать самостоятельные решения. И отвечать за них! Хотя я наверное слишком высоко загнал планку... Му ведь всего лишь - ЛЮДИ...»
    Вы не живете в вакууме, живете в информационном потоке. Вот здесь у Вас есть выбор. А Вы все сомневаетесь, легко ли сделать выбор-соответственно
    Вашему мировоззрению?

  • На Отправил Борисов Владимир дата 2014-08-16 20:13:34
    Если власти России скажут, что Солнце вертится вокруг Земли, россияне поверят безоговорочно и будут считать врагами всех, кто думает иначе.

  • А что делать с Захарченко, который признается в получении помощи от РФ в виде танков, БТРов, 1200 человек живой силы, которую специально готовили? Не думаю, что Захарченко хочет подставить РФ. Да и корреспондентам известнейших изданий едва ли пригрезилось. И НАТО все подтвердило.
    Вот лучше послушайте умного человека:
    http://echo.msk.ru/programs/code/1380648-echo/

  • Заявление Петра Порошенко о том, что российская военная колонна пересекла границу Украины и была уничтожена, также опровергли в Минобороны РФ.



    США не имеют подтверждения информации о том, что украинская армия вывела из строя машины из российской военной колоны, заявляют в Белом доме.



    «Мы работаем, чтобы собрать больше информации в связи с сообщениями о том, что украинские силы вывели из строя машины российской военной колонны на территории Украины. Мы в настоящее время не в состоянии подтвердить эти сообщения», — говорится в сообщении представителя Совета национальной безопасности США Кэтлин Хэйден, размещенном на сайте Белого дома.

    В то же время Хейден подчеркнула, что власти США предостерегают Москву от попыток вторжения на Украину.

    «Россия не имеет права отправлять на территорию Украины какие-либо транспортные средства, грузы или людей ни под каким предлогом, без разрешения правительства Украины» — заявила представитель Белого дома.

    Утром 15 августа корреспонденты британских изданий The Guardian и The Telegraph сообщили о том, что колонна российской бронетехники — 23 БТР вместе с машинами сопровождения — пересекла российско-украинскую границу в районе пропускного пункта «Изварино» в Луганской области.

    Президент Украины Петр Порошенко сообщил в пятницу в ходе телефонного разговора премьер-министру Великобритании Дэвиду Кэмерону, что большая часть бронетехники, которая в ночь на 15 августа якобы пересекла российско-украинскую границу, была уничтожена украинской артиллерией.

    Однако в Минобороны России категорически опровергли сообщения как о пересечении границы бронетехникой, так и об ее уничтожении.

    Как заявил «Интерфаксу» в пятницу официальный представитель российского военного ведомства генерал-майор Игорь Конашенков, «никакой российской военной колонны, которая якобы пересекла российско-украинскую границу, ни ночью, ни днем, — не существует. И лучше всего будет, если украинская артиллерия уничтожила фантом, а не беженцев или собственных военнослужащих».

    Между тем мировые рынки панически отреагировали на заявления Порошенко. Газ и нефть и золото и иена начали дорожать, акции в Европе и США перешли от роста к падению. Доллар и евро резко выросли на Московской бирже вечером в пятницу после незначительных разнонаправленных движений в течение дня, рубль упал по отношению к бивалютной корзине.

  • В ночь на 16 августа луганские ополченцы поймали сотрудников СБУ, готовивших нападение на российский гуманитарный конвой. Их блокировали у Краснодона и после перестрелки схватили.



    В своей легковой машине сбушники прятали комплекты российской военной формы, приборы ночного видения, пистолеты Стечкина, автоматы Калашникова, две снайперские винтовки Драгунова и четыре гранатомета «Муха».
    Кроме того, в транспортном средстве нашли связку георгиевских лент, работающую в формате HD видеокамеру и устройство передачи видеофайлов по спутниковому каналу типа «Биган», передает ИТАР-ТАСС.
    Двое из них на допросе рассказали, что им было велено переодеться в российскую военную форму, устроить засаду на пути следования колонны с гуманитарным грузом и убить представителей Международного Комитета Красного Креста. Все это должно было быть снято на видео, которое надо было загрузить на киевский сервер СБУ.
    По словам задержанных, всего конвой поджидают семь диверсионных групп, состоящих из сотрудников Службы Безопасности Украины и Главного Управления Разведки Генштаба, три из них уже разоблачены. Некоторые из диверсантов прятали оружие в макаронах. Всем им было велено не стрелять в российских солдат и сделать так, чтобы колонна развернулась в сторону РФ.

  • Опубликован список деятелей культуры, осудивших политику Путина:

    После того как на Украине начались волнения из-за несогласия с политикой Януковича, перешедшие в революцию, многие известные деятели культуры России высказывали свое отношение к политике, которую проводит президент России в отношении Украины. Затем известный историк и журналист Данила Яневский составил список знаменитостей, которые осудили Владимира Путина и поддержали Украину .

    В этот список вошли следующие имена:
    Лия Ахеджакова, Армен Джигарханян, Эльдар Рязанов, Юрий Шевчук, Борис Гребенщиков, Сергей Юрский, Андрей Макаревич, Валентин Гафт,
    Андрей Мягков, Михаил Жванецкий, Сергей Гармаш, Марк Захаров, Елена Яковлева, Галина Волчек, Андрей Кончаловский, Владимир Гостюхин,
    Федор Добронравов, Леонид Броневой,
    Александра Яковлева, Александр Балуев, Юрий Стоянов, Станислав Садальский, Александр Розенбаум, Даниил Гранин, Марат Башаров,
    Сергей Маковецкий, Михаил Кокшенов, Эммануил Виторган, Леонид Куравлев, Борис Акунин,
    Наталья Фатеева.

    Обсуждая этот список, пользователи Сети отметили, что в него можно было бы также включить
    Ксению Собчак и Максима Виторгана, Михаила Ефремова и Виктора Пелевина.
    Эти знаменитости также не раз критически высказывались в отношении политики, которую проводит российский президент.
    (Эхо Москвы)
    Б.Н.

  • "Это каким же блядским цинизмом нужно обладать, чтобы под видом помощи больным, раненым, детям, старикам ввозить военные грузы"!? Вот и ответ на ваш вопрос:
    http://echo.msk.ru/news/1381014-echo.html
    http://echo.msk.ru/news/1381008-echo.html
    http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1380942-echo/
    Вот таким цинизмом "блядским" Россия и обладает. Вы правы.

  • Уважаемый г.Вл.Борисов,
    "Это каким же блядским цинизмом нужно обладать, чтобы под видом помощи больным, раненым, детям, старикам ввозить военные грузы"!? Вашими словами - про проезд военной русской техники в Украину как к себе домой, что сегодня на фото журналистов опять взбудоражло мир.
    Я согласен "Ждем выводы международной комиссии по Боингу. Вот потом и поговорим." Но про въезд руссих танков и про продовольственные санкции можно говорить сегодня. Но лучше меня расскажет
    статья В.Портникова "В кремлёвском стационаре"(с сокращениями)
    "Выступая на встрече с Государственной думой в Ялте, президент России Владимир Путин заявил, что продовольственные антисанкции направлены не столько против западных стран, сколько на поддержку отечественного производителя.
    Вечером этого же дня стало известно имя этого производителя - Госрезерв. Именно отсюда вице-премьер Аркадий Дворкович намерен черпать недостающие россиянам продукты. Одновременно российское правительство собирается отказаться от запрета на товары для аллергиков и диабетиков - оказалось, что могущественный отечественный производитель просто не имеет возможности обеспечить людей, страдающих этими заболеваниями, а в Госрезерве продуктов для аллергиков не предусмотрено. Поскольку Госрезерев - он ведь для войны, а не для сумасшествия в мирное время.

    Г. Путин с его пищевыми указами все больше походит на унтер-офицерскую вдову. Вначале он на протяжении почти 15 лет создавал экономику, занятую исключительно обменом нефтедолларов на товары, - и когда окончательно разрушил все, что могло производить хоть что-то непохожее на нефть, решил от этих товаров отказаться. Причем то, как это было сделано - стремительно, без учета мнения и особенностей регионов, без консультаций с мнимыми друзьями по Таможенному союзу, - продемонстрировало еще одну особенность путинского режима - некомпетентность, возведенную в доблесть. Из власти так долго и так упорно вымывали профессионалов, что она превратилась в сборище людей, неспособных умножить два на два и получить правильный ответ.

    Ну скажите, даже если вы задумали отомстить европейцам, разве вы не можете вначале просчитать реальные последствия для продовольственного рынка и подсчитать, какой процент отечественных производителей сидит на импортном сырье? Разве трудно получить справку, которая убедит вас, что без поставок семян загнется зерноводство, а без мальков - рыбная промышленность? Разве в вашей стране нет министерства здравоохранения, которое объяснит вам, сколько пациентов - аллергиков и диабетиков - зависит от импортных продуктов, от безлактозного молока, соевых йогуртов и прочих предметов жизненной необходимости?
    Разве неясно, что без согласования санкций со странами Таможенного союза - и в отсутствие таможенных границ с Беларусью и Казахстаном - запрещенные товары просто становятся достоянием контрабандистов? И если соответствующие службы готовят для президента указ, который он бездумно подписывает, то чем кроме некомпетентности можно объяснить принимаемые решения?
    Впрочем, я знаю чем: жадностью.
    Путин стоит во главе чиновничьей камарильи, которая своего не упустит. И для этой камарильи запрещать значит жить. Можно представить себе, какие возможности откроются для новых взяток от тех, кто будет получать разрешение на ввоз запрещенного. Как контрабандисты, поставляющие на российский рынок товары "из Беларуси", будут разделяться на преступников, отлавливаемых смельчаками из "Молодой гвардии "Единой России" и прочих объединений подрастающих упырей, - и героев невидимого фронта, снабжающих рынок всем необходимым втридорога и заносящих часть прибыли в Кремль и Белый дом.

    Нет, Путин все же не унтер-офицерский вдовец. Он - гешефтмахер.
    Что для русского смерть, для Путина бизнес. То, чему Путин действительно научился за годы своего президентства, так это делать коммерцию.
    И очевидно, что антисанкции, над которыми сегодня не потешается только ленивый, помогут сказочно разбогатеть еще каким-нибудь президентским друзьям.
    А россияне проживут и без харчей. Им не привыкать."

  • …Ну вот теперь все понятно. Макаревич гордость России . Кобзон сволочь и поддонок а «Белая гвардия» самая вредная книга.…Прыгайте выше господа. Кто не прыгает - тот Москаль. Все. надоело. Ждем выводы международной комиссии по Боингу. Вот потом и поговорим. Вл.Борисов

  • Макаревич - гордость России. А вот Кобзон показал свою полную ничтожность. Теперь ему в Украине делать нечего. В Днепропетровске, где он вырос, он был почетным горожанином. Теперь он лишен этого звания и видеть его в городе люди не хотят.

  • Для меня Макаревич -авторитет,талант, символ нашей молодости, человек Мира. По таким сверяют свои позиции. Мудрец, понявший смысл своей жизни. Вы , наверное,были еще далеко, далеко от Москвы,когда мы ездили за ним на концерты по Подмосковью. Мы -студенты многих Московских вузов.

    Политика нынешней власти России такова, что она не только позорная,антинародная, диктаторская, но и опасная для всего человечества.

  • Макаревич проститутка вышедшая в тираж и жклающая таким способом напомнить о себе.Вспомните время когда рок в России был под запретом и только "машина времени" от чего-то выступала...Об этом даже говорить смешно.
    "... делает Киев это с умом,медленно продвигается ,каждый участок земли дорог",
    Айша Вы что вообще тв не смотрите или интернет не включаете? 800 000беженцев мирного населения...они что все к родственникам на блины бегут?Восток кровью мирного населения залит.десятки убитых Детей...Детей...Айша у Вас есть дети? градом по мирным домам и паркам...даже америкашки заговорили...вы уж пожалуйста очень тяжелые бомбочки не бросайте...лицемерные сволочи...
    МИД России обвиняет ЕС в поставках бронетехники Киеву


    15.08.2014, 21:33 | «Газета.Ru»



    МИД России обвиняет ЕС в поставках бронетехники Киеву, об этом говорится в сообщении, опубликованном на сайте МИДа 15 августа.

    По данным ведомства, Минобороны Венгрии через некое «уполномоченное агентство» поставляет Киеву находящуюся у него в наличии бронетехнику, в частности танки Т-72. Это является прямым нарушением предписания государствам ЕС не выдавать лицензию на экспорт, «если существует очевидная опасность того, что товар, предлагаемый для экспорта, будет использован для осуществления репрессий внутри страны».

    По мнению министерства, ЕС также игнорирует Международный договор о торговле оружием.

    «Всем очевидно, как власти Украины «соблюдают» международное гуманитарное право, обстреливая города и села юго-востока Украины из реактивных установок залпового огня, тяжелых орудий, авиационного ракетного вооружения, не гнушаясь использованием и запрещенных фосфорных и кассетных боеприпасов. Нам, может быть, скажут — где доказательства? Но скажут те, кто сами в своих голословных обвинениях России и ополченцев никаких доказательств не приводят. Поэтому заранее им отвечаем: зайдите в социальные сети — там всё и увидите. Или и в социальных сетях вам видно лишь то, что можно приспособить под «антироссийские нужды»?», — говорится в заявлении.

  • :grin "Мне что? Землю кушать?"-любимое выражение Вашего любимого лидера. Я произнесу для Вас.
    Мне трудно не считать некоторых политиков таковыми (идиотами),судя по их выступлениям, по их действиям. Разве Вы так не считаете?

    Они думали ,что многие почти пустые,наспех перекрашенные военные машины в белую краску,которая уже сошла местами от жары, отколупливается ( вы же помните и траву красили в зеленый цвет) дойдут до террористов. А те устроят ТАКОЕ.Но ,увы,мировые силы не дали им этого сделать,а журналисты об этом и не сведущи.
    Окружили Луганск украинские силовики и перекрыли "краник" России. Не потому "никак Киев не победит" террористов , а делает Киев это с умом,медленно продвигается ,каждый участок земли дорог, и не хочет уподобиться российским войскам в Чечне, когда стерли город с лица земли.
    Послушайте Макаревича ,приехавшего из Славинска, и картина прояснится, как возвращаются люди в свой город, и волонтеры со всей Украины помогают .

  • Дорогой Владимир! Вам ли - писателю (с большой буквы) не знать, что есть "хунта". Я понимаю, когда уважаемый г-н В.Дорман пишет "амиак" (он же не химик) - ему простительно. Но Вым повторять вслед за безграмотными российскими пропагандистами сей абсолютно неподходящий ьермин... Ну, ей богу, как-то не правильно. Кстати, и они перестали так говорить. И ещё. Вы всё времяч сетуете на "превращение литклуба в политкружок". Так почему бы Вам не напечатать что-нибудь, соответствующее Вашему таланту литератора? Ждём ведь! А Вы давным-давно выступаете лишь в роли комментатора. С уважением, Ваш Ю.К.

  • Не пишите чушь. Не позорьтесь. А то, что в России фашистский античеловеческий режим уже весь мир понял. Не зря сейчас это государство - изгой. Вы не умеете жить мирно. За 20 лет с кем вы только не воевали. И все для вас плохие: и американцы, и европейцы, и прибалты, и молдаване, и грузины, и украинцы, и израильтяне. Вы без убийств не живете. И не только на чужой территории. Можно вспомнить Беслан и Норд-Ост, Курск. Вы превратили Грозный в руины, уничтожив сотни тысяч мирных людей. Вы не рукопожатны.

  • г.Адаева.Но вы же якобы любите Россию.Так отчего же Вы считаете русских идиотами которые вот так откровенно у всего мира на глазах повезут оружие...да России это не нужно. Киевские войска сами десятками бросают совершенно целые боевые машины снабжая те самым сопротивление фашистским войскам Порошенко. г.Некрасовская заявила что часть военного эшелона уже уничтоженна украинскими вояками...это наверно теми которые сотнями переходят русскую границу спасая собственную шкуру...Россия это вам не ополченцы которых и то Киев никак не победит...Россия-это Россия.

  • У НАС У ПОСЛЕДНЕГО ДВОРНИКА-ТАДЖИКА ЕСТЬ ТЕЛЕФОН С ФОТО И ВИДЕО КАМЕРАМИ А У ЖУРНАЛИТОВ -НЕТ...СМЕШНО.
    ЛУГАНСК, 15 августа. /ИТАР-ТАСС/. В пригороде Луганска ополченцами захвачена разведывательная группа Национальной гвардии Украины, которая должна была подготовить нападение на российский гуманитарный конвой.

    Москва - Донбассу: гуманитарный груз из России направлен на юго-восток Украины
    Об этом сообщили в штабе ополчения провозглашенных Луганской и Донецкой народных республик.
    "Трое диверсантов передвигались на автомобиле "Шевроле-Нива", в багажнике которой было обнаружено три гранатомета и восемь выстрелов к ним, семь противотанковых мин, стрелковое оружие и металлический ящик для хранения боеприпасов, - уточнил представитель штаба. - Оружие, боеприпасы и мины была спрятаны в мешки с макаронными изделиями".
    Какие задачи были поставлены перед участниками группы
    В ходе допроса украинские диверсанты признались, что выполняли задачи по минированию участка дороги от поселка Комиссаровка до населенного пункта Придорожное, а также по организации обстрела российского конвоя, доставляющего гуманитарный груз жителям юго-востока Украины.
    По словам одного из задержанных, 14 августа на территорию Донецкой и Луганской областей было направлено еще 7 украинских диверсионных групп, которые также должны были осуществить засады на других участках дорог, ведущих на территорию, контролируемую ополченцами.
    Задержанный диверсант также рассказал, что при инструктаже сотрудники СБУ предупредили участников разведгрупп, чтобы они не уничтожали россиян, сопровождающих конвой, а принудили их развернуть колонну к российской границе.
    Результатом данной вооруженной провокации должен был стать срыв доставки продовольствия и медикаментов российского гуманитарного конвоя на территорию, подконтрольную ополченцам, признался украинский диверсант.
    В настоящее время силы ополченцев ведут поиск остальных украинских диверсионных групп, сообщили в штабе.

  • Вот только под видом конвоя на Украину зашла колонна российской военной техники. Это видели иностранные журналисты своими глазами. Часть ее наши войска уже уничтожили. Все как всегда: одной рукой разжигаете войну, другой делаете вид озабоченных судьбой людей, которых сами и убиваете. Цинизм невероятный.

  • Сидят мирные жители Донецка в подвалах, кто успел. А кто не успел - убит или ранен. Причём независимо за кого он: "за красных или за белых"...Артиллерия, что пуля-дура, выпускает снаряды куда попало, ибо попасть в организаторов-сепаратизма трудно, так как они то там, то тут и их единицы...
    Сидят в убежищах и подвалах мирные жители Израиля, бегая от ракет Хамасовцев, направленных тоже куда Аллах пошлёт и на авось... Хорошо, что есть Железный щит". А если бы не было, то счёт жертв шёл бы на сотни...
    Страдают и погибают мирные жители Газы от обстрелов точных израильских ракет и снарядов, нацеленных в места скопления оружия и на установки для пуска ракет, размещённых в туннелях или в школах, мечетях, больницах... Хамасовцы используют живой щит, не считаясь с тысячами убитых детей, женщин, стариков...
    В мире возмущённые арабские и мусульманские общины устраивают многотысячные демонстрации с осуждением Израиля. Волей неволей их в определённой мере приходится поддерживать ООН, СЕ и другие организации и правительства, забывая назвать первопричину и посоветовать другой способ (не чрезмерный, непропорциональный) для защиты государства Израиль от обстрелов...
    Президент Порошенко, устав от шоколада, ничего лучшего для умиротворения не предложил, кроме обстрелов и военной операции по защите Украины от сепаратистов и ополченцев, которым Путин не столько помогает, сколько об этом судачат...
    Обама, как белены объелся, стимулирует санкции против России, от ответных мер которых уже экономически страдает Европа больше, нежели Россия.
    Но в мире нет демонстраций в защиту гибнущих в Донецкой и Луганской областях мирных жителей и гибнущих заодно украинских военнослужащих...
    Это как понимать? Снова двойные стандарты или проявления международного антисемитизма?
    Неужели же нельзя договориться, как египтяне с палестинцами и израильтянами, и хоть на время прекратить бойню и попытаться договориться мирным путём...
    Разрушают мой Донецк и я не могу спокойно на это смотреть... И вот написал эти строки.

  • Ну что скажут меньше 10 % проверенного груза?
    Вот фотофакт, сделанный в Воронеже: http://www.ostro.org/general/society/news/452305/
    Ночью через украинскую границу, контролируемую террористами прошли несколько БТР и другой техники.
    А куда подевали руководство тн.ДНР и ЛДР в один день?
    Ни один канал ТВ не транслировал "насыщенную речь"(обещанную Песковым) Путина в Крыму. Хотелось бы послушать САМОГО, которого Жириновский предлагал возвеличить до Верховного правителя и переделать гимн "Боже, Царя храни!" К чему бы это ?
    За такими выступлениями Путина (после аннексии Крыма) всегда шла эскалация.

  • Представителям зарубежных и российских СМИ продемонстрировали гуманитарный груз для Украины. Колонна белых «КамАЗов» с гуманитарной помощью находится на стоянке недалеко от города Каменск-Шахтинский Ростовской области. Журналисты, среди которых сотрудники BBC, Bloomberg, Reuters, Associated Press, France-Presse, сами выбирали машины для осмотра. Было открыто более 20 грузовиков, в которых находятся мешки с крупой, детское питание, питьевая вода, переносные дизель-генераторы, сообщает РИА Новости.

    Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/45475#ixzz3ARXyBwXc

  • Ув.г.Борисов, всех пугает возросший уровень агрессии в мире. Накал страстей меж Путиным и Порошенко уже зашкаливает, оба "упёрлись рогом"! Вот последняя инфа и что теперь будет? И Ваш "конвой" с помощью не помогает, всем бы только "дай стрЕльнуть". В Боинг уже стрЕльнули. Кто виноватый узнаем в сентябре. А теперь вот новый раунд, что Вы про это думаете?
    "Путин заявил, что ситуация на Украине - следствие кульминации негативных тенденций в мире.

    Он заявил: под угрозой оказались российские соотечественники и люди других национальностей.
    "Когда я говорю о русских людях, имею в виду людей, которые чувствуют себя частью русского мира", - сказал Путин.

    "Какой реакции наши партнеры ожидали от нас? Мы не имели права оставить крымчан на произвол воинственным националистам и радикалам", - заявил Путин: "Я не мог допустить, "чтобы на крымские земли пришли войска НАТО".

    По словам Путина, Россия и дальше будет использовать весь арсенал для "защиты" своих соотечественников и интересов.
    Также он раскритиковал президента Украины Петра Порошенко за продолжение АТО.
    "Президент Порошенко, к сожалению, принял решение возобновить боевые действия. Мы - я и мои коллеги из Европы - не смогли его убедить, что дорога к прочному и долгосрочного мира не может лежать через войну", - заявил Путин.

    "Мы видим, что часто не срабатывают нормы международного права. Не соблюдаются элементарные нормы приличия", - сказал Путин. Он отметил, что через конфликт в Украине страдают его соотечественники и представители различных национальностей. "Какой реакции наши партнеры ожидали от нас ?, - заявил Путин, выступая на" защиту мирных жителей ".

    Путин обвиняет Порошенко в срыве мирных переговоров. "До сих пор Петр Алексеевич не имел прямого отношения к приказам о военных действиях. Теперь он взял на себя эту ответственность", - сказал он.
    По словам Путина, Россия и дальше будет "защищать" своих соотечественников и их интересы.

  • "для нее нет ни законов, ни людей, никого и ничего"
    ...Убивающих детей,стариков и беременных женщин,сжигающих людей заживо нельзя называть людьми,это нелюди...

  • «Предварительный доклад о крушении малайзийского лайнера Boeing 777, совершавшего рейс MH17, планируется обнародовать в первую неделю сентября», — сообщил представитель Нидерландского совета безопасности (НСБ) Вим ван дер Веген.

    Как пояснил ван дер Веген, специалисты ведомства завершили работу на Украине, анализ собранных данных будет вестись в штаб-квартире НСБ в Гааге.
    (бортовые самописцы, диспетчерская служба, радиолокационные станции, спутниковые снимки, заключения международных специалистов, побывавших на месте катастрофы).
    После публикации предварительного отчета НСБ займется составлением итогового доклада. На это, по словам ван дер Вегена, может уйти несколько месяцев.
    Собеседник газеты пояснил, что проект итогового отчета по правилам ICAO должен быть разослан всем странам, имеющим отношение к инциденту, у которых будет 60 дней для составления комментариев к документу. Только после этого доклад будет выставлен на сайте НСБ.

  • Миф о непобедимости русской армии очень пошатнулся, когда немцы гнали наши войска до Волги, и чуть не заняли Москву, да морозы сорокоградусные помешали.
    Но миллионные жертвы во 2-й Мировой мало чему научили, забыли, если бы союзники не помогали, неизвестно, чем бы война окончилась? может, коммунизм бы осудили в Нюрнберге и вешали бы Сталина с Жуковым?
    Поэтому такое самомнение, ув.г.Борисов,
    "Если Россия захочет войти на территорию Украины она это сделает свободно и не торопясь." не очень то оправдано.
    Р.В.

  • "Если Россия захочет войти на территорию украины она это сделает свободно и не торопясь." Вот в этом вся чудовищная суть России: для нее нет ни законов, ни людей, никого и ничего. Она чувствует себя владыкой мира и при этом готова весь мир утопить в крови, вырезать все человечество, если его интересы расходятся с ее желаниями. Подлое и циничное государство. Слава Богу, что мир это понял.

  • "И поют друг другу - шепотом ли, вкрик ли -
    Слух дурной всегда звучит в устах кликуш.
    А к хорошим слухам люди не привыкли,
    Говорят, что это выдумки и чушь.

    Словно мухи, тут и там,
    Ходят слухи по домам,
    А беззубые старухи
    Их разносят по умам,
    Их разносят по умам".

    И не надоело вам здесь сплетни разносить?Не сайт уже стал, а черт знает что...
    Если Россия захочет войти на территорию украины она это сделает свободно и не торопясь.Украинская хунта может только по мирным жителям стрелять, да людей зажива сжигать, а как таковая армия украинская беспомощьная и бестолковая. Ее даже западные наемники не спасут...

    Time: Реакция Запада на российский гуманитарный конвой выглядит параноидально

    Гуманитарная миссия, направленная Россией пострадавшим от действий киевских силовиков жителям востока Украины, – мирная инициатива, которая обнажает предвзятое отношение Запада к Москве, пишет обозреватель Time. Как отмечает журналист, многочисленные утверждения американских и украинских политиков о том, что РФ таким образом намерена начать «вторжение на Украину», выглядят поистине параноидально.
    13 августа 2014, 10:13
    фото: © РИА Новости

    Решение отправить на восток Украины гуманитарный конвой - очень умный ход, пишет Саймон Шустер в материале Time, перевод которого предоставлен ИноТВ. Преувеличенно паникёрская реакция Запада и Украины на мирную инициативу разоблачает их предвзятую позицию по отношению к России, любые действия которой воспринимаются как агрессивные, подчёркивает автор.

    Ещё до того, как российские грузовики направились к украинской границе, и до инспекций груза США и их союзники объявили гуманитарную миссию России «троянским конём», пишет автор. Украина и Запад не решаются поверить в российские благие намерения, и очень зря, отмечает он.

    «Поддельный» гуманитарный конвой вряд ли помог бы России осуществить вторжение на Украину, о котором говорит Запад, уверен журналист. Если бы Москва решила напасть на Украину, не понадобилось бы прибегать к обману: контролируемые ополчением отрезки границы позволили бы перейти в наступление за несколько часов, сохранив элемент внезапности, полагает Шустер.

    Реакция Запада на отправку Россией гуманитарной помощи представляется американскому изданию преувеличенной. Американские и украинские чиновники один за другим высказывали свои опасения, предупреждения в адрес РФ, а также угрозы не пропустить грузовики. Если такой «затор» действительно произошёл бы и российский конвой был бы заблокирован на границе украинскими силами, все предостережения западных стран выглядели бы довольно параноидально, отмечает автор Time.

    «Это очень умный ход со стороны Владимира Путина, – уверен эксперт по России и Украине вашингтонского Wilson Center Мэттью Рожански. – Он позволяет российскому президенту разоблачить манёвры Запада и делает вызов той гиперболизированной позиции, согласно которой всё, что делает Россия, агрессивно и контрпродуктивно».

    Напомним, после сообщений об отправке Россией жителям востока Украины гуманитарного груза многие представители Запада выразили опасение, что под видом конвоя Москва планирует «начать вторжение» на Украину.

    С таким заявлением выступила, в частности, представитель Госдепа Мари Харф. На брифинге для прессы она сказала: «США беспокоит, что Россия может попытаться использовать гуманитарную или миротворческую операцию как предлог для ввода войск на Украину».

    «Россия не имеет права вторгаться на Украину без разрешения Киева ни под каким предлогом, будь то гуманитарный конвой или что-либо иное», – отметила Харф.

    Кроме того, она подчеркнула следующее: США пока не располагают сведениями о том, что отправленные Россией грузы на самом деле носят гуманитарный характер.


    Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/45123#ixzz3AJ80j5P5

  • Да, я видела. Спасибо.

  • Поправлюсь, на базе Кантемировской дивизии формировался гуманитарный конвой. Все машины одинакового цвета, чтобы легко было "тасовать". Есть фотофакт , где под тентами машин отчетлива видна боевая техника.

  • Айша, вот информация:
    http://echo.msk.ru/news/1379362-echo.html

  • Пока в твитте не видела опровержения, но такую новость пустили неспроста, значит,либо готовится операция, либо сливают его. Обычно все делается при ,якобы, отсутствии в стране главы государства.

  • Знаете, даже если в конвое (слово и то вызывает отторжение) гуманитарный груз, то неужели нельзя было оповестить Красный крест о его содержании, а не ссылаться на кадры ТВ, которому нет веры. Разве нельзя было пойти предложенным маршрутом, а не держать страну в напряжении? Все, что делает Россия антигуманно. Потому нет ей веры, и вряд ли появится.

  • Айша, про ранение уже есть опровержение. А от остального люди просто в шоке. Можно ждать любой провокации.

  • Гуманитарный груз в 280 ед.техники (выехавшие из Таманской дивизии) к незакрытой границе Луганской области Украины,предстоящее выступление (14.08-завтра) Путина в Крыму и сегодняшнее тяжелое ранение "Стрелка"-что бы это значило?

  • На ваш въезд в Россию Путин не "наложил " санкций?Так приезжайте к нам , будете сопровождать гуманитарные грузы . Надеюсь Вас -то уж не заподозрят в поставках оружия? Так сказать репортаж с места отправки.. С Надеждой на Ваш приезд. Н. Киров.

  • Это ж каким цинизмом нужно обладать, чтобы посылать нам одновременно убийц-отморозков с оружием и гуманитарную помощь, если это помощь! И что угодно могут показывать по вашему ТВ, которому уже ни кто в мире не верит, как и России. Груз должны были согласовать с Красным крестом, чего Не сделали:
    http://echo.msk.ru/news/1378536-echo.html
    И прав Орех, что лучше бы послали 280 пустых камазов, на которых увезли бы своих убийц вместе с оружием. А с остальным мы и сами справимся.

  • Это ж, каким же блядским цинизмом нужно обладать, что бы помощь больным, раненым, детям, старикам и старухам, обозначить за военные грузы. Это ж насколько нужно ненавидеть Россию, что бы замалчивать тот факт, что содержимое машин показывали по всем каналам ТВ. да к тому же машины при пересечении границы с Украиной будут осмотрены и украинскими властями и представителями Красного креста и прочими организациями. Хочется верить, что автор данной статейки просто сволочь, желающая на подобных материалах возобновить к своей персоне как к бывшему диссиденту интерес общественности. Много хуже что если за подобные статейки автор получает гонорары в конвертируемой валюте.
    Уважаемая администрация сайта. Странно но (хочется верить, что пока еще наш общий литературный сайт) все больше и больше начинает напоминать антироссийскую газетку, где высшим достижением считается пнуть Родине ниже пояса. Вл. Борисов.

    МИД России сегодня получил ноту от внешнеполитического ведомства Украины, в котором выражена готовность принять российскую гуманитарную помощь. Об этом сообщил министр иностранных дел Сергей Лавров, передает ИТАР-ТАСС.
    В беседе с журналистами глава российской дипломатии отметил, что его ведомство ранее направило ноту МИД Украины с просьбой дать разрешение на начало движения гуманитарной автоколонны. «Движение было начато. Мы получили ноту с подтверждением готовности украинской стороны эту помощь принять. Нота эта пришла сегодня», — сказал Лавров.
    Гуманитарная операция в деталях разработана и окончательно согласована российской стороной «в контакте с МККК, с руководством Украины, с представителями других международных организаций, включая ООН и ОБСЕ», подчеркнул министр.
    Россия при этом, отметил глава МИД, учла абсолютно все пожелания украинской стороны. «…мы пошли на маршрут, который комфортен для киевских властей. Мы согласились на то, чтобы на наших траках появились украинские номера во время следования по территории Украины. Согласились взять на борт грузовиков с гуманитарных грузом не только представителей МККК, ОБСЕ, но и представителей украинских властей», — заявил Лавров.

  • Статья А.Подрабинека- "Обрушиться всей помощью".

    Россия встала на тропу войны. Никакие заклинания типа "это невозможно", "зачем это нужно", "они на это не решатся" или "что они, совсем спятили?" не отменяют того очевидного факта, что в решении международных проблем Кремль по-настоящему полагается только на военную силу.
    И это не те проблемы, когда другого выхода нет и страна должна встать под ружье, чтобы защищать свою свободу и независимость. Это те проблемы, которые в цивилизованном мире решаются мирными средствами, - будь то проблемы торговые, межэтнические, экономические, языковые, дипломатические и даже территориальные.
    В Кремле не отказываются от мирных средств, но, видимо, считают их детскими играми, а вот настоящий ответ взрослой страны на вызов времени - это ответ военный.

    Отсюда и забавная эклектика, когда Кремль смешивает в одном флаконе войну и мир. Война 2008 года в Грузии проходила под вывеской "принуждения к миру". Помощь востоку Украины именуется "гуманитарным конвоем". Куда же в России да без конвоя?

    280 грузовиков выехали сегодня из Наро-Фоминска в сторону Украины. По заверениям властей, они везут две тысячи тонн груза, которого ни журналисты, ни представители общественности не видели. Что там загрузили - палатки и одеяла или минометы и гранаты, - неизвестно. Конвой может беспрепятственно въехать в Украину через те участки украинско-российской границы, которые контролируются боевиками.

    Сомнения в том, что в грузовиках действительно гуманитарка, достаточно обоснованы. В дороге с машин сняли государственные номера, но в интернете размещены фото и видео грузовиков перед отправлением в путь. На них черные военные номера с кодом 76, под которым ездят автомашины Уральского военного округа, и с кодом 50, который принадлежит Московскому военному округу. Если бы это была колонна МЧС, как уверяют власти, то на грузовиках были бы номера с кодом 18.

    Но даже если там в самом деле гражданский груз, а не военный, есть в этом какой-то необыкновенный демонстративный цинизм. Одной рукой Кремль экспортирует на Украину смерть, другой - гуманитарную помощь. Такая извращенная забава - быть разрушителем, а выглядеть спасителем. Понятно, что Украина отказывается от такой помощи. Хотите помочь - перестаньте посылать боевикам оружие, военных инструкторов, грушников и наемников.

    Широко объявленная гуманитарная акция имеет и пропагандистский смысл. Она призвана показать необычайную широту русской души, благородную нерасчетливость и снисхождение к врагам. От всего этого оболваненный обыватель зальется горючими слезами жалости к себе, сетуя на нашу вечную непрактичность и слишком доброе отношение к тем, кого расстрелять мало. Это сразу отвлечет его от мысли, что Россия выступает в роли агрессора, и наведет на приятные размышления об особом, трудном и жертвенном историческом пути.
    За пределами России фокус с гуманитарной помощью ни на кого впечатления не произвел. Даже если Путин вытащит из рукава голубя, а не пистолет, никто не поверит в искренность его намерений. Прошли те времена.
    Осталось только понять, что причитаниями о мире войну не предотвратить. Не надо заглядывать Путину в глаза, чтобы приятно обмануться, как это сделал в 2001 году Буш-младший. Такие самообманы слишком дорого всем обходятся. В том числе и России, которую Путин со своим окружением упорно тащит в пекло большой войны. Эти люди уважают только силу, и только ответная решимость применить ее может остановить надвигающуюся катастрофу.
    Александр Подрабинек, 12.08.2014

  • Vladimir Abarinov подарил чудесное:
    Мой миленок от тоски
    Ночью нюхает носки,
    Проклинает санкции
    Хочет сыр из Франции.

  • Дорогой Олег! Хочу заметить, что наш "островок" находится на "материке", и с него - с "островка" - не видеть и не реагировать на происходящее вокруг не есть правильно. Тем более, что "островок", как Вы абсолютно правильно сформулировали "демократический". Так что не следует "затыкать рот" желающим поделиться впечатлениями от "политической жизни материка". С уважением, Ваш Ю.К.

  • Не превращайте литературный. демократический островок в политический материк

  • Предлагаю небольшую статью И.Мильштейна, опубликованную сегодня в "Гранях" под названием:
    "Все-таки ему ужасно везет."
    (Но лично я считаю, что ВВП не всегда везёт, как например с Майданом и бегством Януковича во время Олимпийских игр, с бегством дочери из Голландии, с уходом жены, с Боингом777 и т.п.)

    "Ставленник непопулярного Ельцина, он был обречен на поражение, но тут Шамиль Басаев затеял свой безумный поход в Дагестан, потом стали взрываться дома, и надо было не оплошать и афористично высказаться про сортир, и он не оплошал. Война довершила дело. Про Ельцина забыли, а его тускловатый с виду преемник внезапно оказался настоящим полковником из русской народной сказки про Пиночета.

    Губернаторские выборы на первом этапе построения суверенной демократии были явлением крайне нежелательным, хотя и прописанным в законе, но тут боевики захватили Беслан, и надо было воспользоваться моментом, и он воспользовался. Отныне все они, удельные законно избранные князья и феодалы вместе с подведомственным им народом, который худо-бедно за них голосовал, стали подконтрольны Кремлю. Теперь строительство внутренней вертикали, напоминавшей подобного рода вавилонский, царский и коммунистический проекты, близилось к завершению, и пришла пора расширяться на Запад. Чем мы хуже НАТО?

    Вялые, но упорные обстрелы грузинской территории со стороны Южной Осетии, равно и провокации федеральных войск не сулили больших удач, но тут Саакашвили вдруг сорвался, и пришла пора бомбить Грузию и окончательно отторгать Цхинвали и Сухуми от Тбилиси, и президент РФ начал бомбить и отторгать. Это был первый шаг к самоизоляции России, но шаг весьма размашистый и внешне опять как бы вынужденный: защищаем братский народ от агрессии! Это была война наподобие чеченской, с целью собирания земель, и столь же успешная.

    Протестные демонстрации на Болотной стали для него неожиданностью и даже напугали. Советники, пиарщики и придворные социологи однозначно заверяли его в том, что народ соскучился, народ затосковал и надо возвращаться, а десятки тысяч смутьянов в столице, оказывается, мечтали о том, чтобы он ушел. Или там о каких-то честных выборах, не поймешь. Болотную он отыграл по полной. Аресты, суды, приговоры, законы, запреты - от "иностранных агентов" до кружевных трусов. И список Магнитского тоже очень кстати подвернулся. Отказ американцам в усыновлении российских детей нужен ведь был не только для того, чтобы явить миру свой новый образ легитимно избранного на третий срок царя Ирода. Закон подлецов более всего нужен был для того, чтобы поразить американцев. В самое сердце.

    Страну, которую он теперь выстроил, надо закрывать, это совершенно логичный и даже единственный ход в создавшейся ситуации. Крым вроде бы тоже подвернулся случайно, кто ж мог знать, что Янукович сбежит и власть в Киеве захватит хунта пострашнее пиночетовской, но своего шанса Путин снова не упустил. Легко же было просчитать, как отреагирует Запад на первый в ХХI веке аншлюс по классическим образцам и к каким санкциям прибегнет, если "русской весной" вдобавок еще подморозить и Донбасс. Дальнейшее - дело техники, и горькие слезы Тимченко скоро отольются европейским коровам и фермерам и нашим любителям пармезана - низкопоклонникам, космополитам и национал-предателям.

    При этом все, что считает необходимым, он делает медленно, даже разводится не спеша, и только в решительные моменты действует молниеносно. Р-раз - и война, и НТВ захвачен, и Ходорковский равноудален в Краснокаменск, и выборы отменены, и снова война, и референдум, и демонстрантов бьют смертным боем возле "Ударника", а вот уже и судят, и опять война и референдум. Не успеваешь опомниться, а уже прошло 15 лет, и смешливый читатель Сорокина празднует как умеет реальный День опричника. Праздник, который отныне всегда с тобой.

    Ему страшно везет, почти всегда и во всем, и остается лишь понять: это такая судьба российская горемычная, что он родился в рубашке и с часами на правой руке, или везение Путина - штука умышленная? По поводу московских взрывов и рязанской истории, например, накопилось много вопросов. Насчет Саакашвили - кто там ему подсказывал, что он выиграет войну с Россией? Насчет Януковича: а почему он все-таки сбежал ровно в тот момент, когда европейские переговорщики были с ним вполне солидарны? Если бы не сбежал, а тихо ушел в декабре, то и Крым остался бы украинским, не правда ли? Вопросы все непростые и категорически безответные, но интересные по сути своей. Очень важные русские вопросы, хотя их никто и не задает.

    Интересней только еще один вопрос, самый главный и тоже русский: а долго ли еще ему будет сопутствовать это невероятное везение? И где искать ответа: в Кремле, в Брюсселе, в Киеве или в той книге судеб, где расписаны все сроки, включая тюремные? Короче, долго ли ему еще наслаждаться властью, счастливым россиянам его славить, а другим людям мучиться? Везение - это ведь полоса такая, и каждый по себе знает, что за каждый счастливый час скоро расплачиваешься. Или не скоро. Однако рано или поздно, и речь тут не о грехах и злодействах, за них, похоже, карают как-то иначе, не столь очевидным образом, но об этой принципиальной полосатости жизни.

    Мир смертельно устал от него. Невезучий, огромный, отчасти и русский мир его не любит, презирает, боится, проклинает и ненавидит. Миру ужасно не везет, но и это, как показывает многотысячелетний исторический опыт, явление временное, в силу того же неравномерного распределения счастья на планете. Человечество с ним нахлебалось горя, но должно же когда-нибудь повезти и человечеству.
    15 лет - срок немалый, и пора бы звездам сместиться и судьбе смилостивиться над людьми."
    И.Мильштейн

  • Дорогой Владимир! Я так думаю, что патриот-киевская компания просто не знает, что такое амиак. А я в "Армейских рассказах" старался не говорить о грустном. Больше о том, что сам пережил, перед тем, как говорят, вышел из пустыни и рабства Египта.
    Но сейчас - лично для вас вспомню ефрейтора Колю Черлецкого. Однажды наш лейтенант на него раскричался, что на АРС 12-У (ЗиЛ 157, цистерна) - замёрзла ручная помпа, которая гонит раствор - подчеркну, - амиака, коим производится дегазация (отмывание) военной техник от радиации или отравляющих веществ.
    Коля, - пусть простит он меня, на каких бы высотах не пребывал, - был обидчивым дураком из Крыма. Не захотел подождать, пока я и Серёга Петросян, кто хоть немного понимал в технике, немного освободимся и пойдём вместе с ним к машине. Он полез "ремонтировать" сам. Ну и, когда разобрал этот насос, часть раствора, не более 500 грамма, плснула ему на лицо, руки, бушлат. При этом,
    повторю: этот раствор предназначен для дегазации, обезораживания. Но чистят технику солдаты-химики в противогазах и специальных плащах - химзащитах, с ног до головы. Вобщем, Колюня, конечно, под кран побежал, облился, обмылся, но даже той малости амиака, которую он вдохнул, было уже достаточно. Начал покашливать, потом больше месяца кашлял. Ночью выходил из казармы, чтобы другим не мешать спать. Потом не мог кушать; что съест, всё обратно. Потом не мог даже смотреть на еду. Ну и, потому что наш лейтенант во всех видел лишь симулянтов, Колю уехал в Тирасполький госпиталь почти через два месяца. Там даже палата была отдельная, для химиков. Нас называли "светлячки", потому что заражённые светлись на рентгеновских снимках. Бальше Колюню мы не видели. Слышали, вроде его комиссовали. Так же говорили, что из госпиталя он не вышел. Т.е. по сути, лишь глоток воздуха с парами амиака.
    Это как пример про гибельную опасность отравления. Впрочем, спасибо, что напомнили. Теперь и я смог дополнить.

  • Украинские силовики в очередной раз обстреляли Горловку из артиллерийских орудий. Снаряды попали на территорию Богоявленского кафедрального собора. В результате ранения получили шесть человек, сообщает ИТАР-ТАСС.
    Все пострадавшие – жители Горловки, которые в течение недели скрывались в нижнем храме, временно превращенном в бомбоубежище. Раненые были госпитализированы, степень тяжести их травм пока не уточняется.
    Также в результате артобстрелов была разрушена трансформаторная подстанция. Было остановлено водоснабжение Горловки.
    Обстрелы Горловки украинской армией грозят обернуться экологической катастрофой. В зону действия "Градов" попадает завод концерна Stirol — крупнейший на Украине производитель минеральных удобрений, экспортер аммиака и полимерных изделий. По словам сотрудников предприятия, за последние дни на территорию предприятия попали несколько снарядов. В случае утечки вредных веществ радиус поражения может составить до 300 километров, передает телеканал "Россия 24".
    Ранее сообщалось, что украинская армия продолжает массированные артобстрелы Горловки. Разрушена подстанция. Несколько снарядов разорвались на территории Благовещенского кафедрального собора, ранения получили шесть человек.

  • Уважаемый Владимир,
    Ваш коммент интересен тем, что является примером дезинформации, т.е.- ложью , специально запущенной в сеть, чтобы снять обвинения с России. От этого подозрения, падающие на Россию, лишь возрастают.
    Не будь этот текст очередной из многих фальшивок, идущих с благословения спец-органов, он появился бы в виде официальной ноты на уровне правительства.
    Удивляет Ваша позиция:
    "Не будем рассматривать, правда это, или ложь, иль дезинформация…" - видно, Вы и сами понимаете, что ПРАВДОЙ этот диалог не может быть, и потому делаете уступку для некоторого обсуждения:
    "Попробую проанализировать цели, которые могут быть достигнуты этой публикацией" и Вы привОдите некоторые второстепенные варианты, опустив основной, что такие слова по телефону главы правительств не могли произносить, как два каких-то братка при срыве "мокрого дела":

    Обама:Вы совершили большую ошибку, выслав этот самый… боевой самолет… Русские засекли его… А теперь и вам, и нам будет очень трудно обяъснить миру… зачем это было нужно…

    Порошенко: — У нас не было уверенности, что с земли у нас все получится… Надо было проконтролировать… И подстраховаться…

    Обама: — Я понимаю, я понимаю… Но это никак не входило в наши представления о схеме событий… И теперь русские имеют на руках еще один козырь… "

    Уважаемый Владимир,
    неужели Вы допускаете, что Президенты могут быть в СГОВОРЕ о расстреле пассажирского самолёта с невинными людьми? Вот главный вопрос для этого отрывка из беседы глав правительств!
    Тем более, зная, что все их прослушивают- после бегства Сноудена из США.
    Я могу допустить другое:
    может быть некоторая дискуссия меж г.Обамой и г.Порошенко об этом случае с Боингом и состоялась - но в другом ключе (соболезнование и т.п.) и совершенно с другим текстом, и может быть текст этой беседы был продан в Германию и т.д. А уж потом на него наложили "умельцы" те слова и фразы, которые мы сейчас с удивлением читаем.
    Но фальшивку едва ли предъявят на официальное расследование, так как дезинформация всегда вскрывается.
    В.А.

  • Уважаемый Александр!
    Спасибо за статью, которая показывает
    "Возвращение советских пропагандистских штампов о «вражеском империалистическом окружении» и т.п. из воспоминаний - в реальность. "
    И жаль, что они ..." нашли благодатную почву в сознании большинства российского населения".
    Кто бы мог подумать, что 20 лет спустя Перестройка обернётся таким плачевным финалом?
    С благодарностью,
    Валерия

  • «В телефонном разговоре с Обамой Порошенко признался, что Боинг сбили украинские ПВО , «а добивал СУ-25»..»

    При весьма неоднозначной репутации полковника Баранца, надо признать, что он хоть и бывший (а бывших как известно-не бывает) начальник информационно-аналитического отдела МО РФ, и знает толк в оперативных комбинациях, очень информированный человек и просто так ничего не делает.


    Вчера ночью один из сотрудников подразделения правительственной связи Украины за 1 млн долларов продал корреспонденту одного из информагенств Германии запись телефонного разговора президентов США и Украины, состоявшийся 22 июля в 18-53 -19-12 по европейскому времени. Запись была передана в Берлин, о содержании ее тут же проинформировали Меркель. Она приказала «ни при каких условиях содержание этого разговора в СМИ не разглашать». Однако офицер одной их немецких спецслужб (предположительно работающий на Польшу) сумел передать стенограмму разговора Порошенко-Обама в Варшаву, где она через агентурные каналы и стала известна российской разведке.

    Стенограмма очень длинная, потому привожу лишь один из фрагментов:

    «Порошенко: — Барак, меня удивляет и расстраивает ваша непоследовательность в сообщениях о причинах уничтожения Боинга… То вы указывате на сепаратистов, то на Москву, то вдруг объявляете, что доказательств о ее причастности к этому делу нет… Мы же с самого начала договаривались придерживаться одной позиции… Но если вы и дальше будете делать такие заявления, нам трудно будет устоять перед Москвой…

    Обама: — Спокойно, Петр. Ты, видимо, неправильно понял суть наших заявлений… Мы говорим «пока нет»… Но много работаем над этим… Но тебе придется сейчас поработать куда больше, чтобы… чтобы… чтобы… все это выглядело как можно правдоподобней… Вы совершили большую ошибку, выслав этот самый… боевой самолет… Русские засекли его… А теперь и вам, и нам будет очень трудно обяъснить миру… зачем это было нужно…

    Порошенко: — У нас не было уверенности, что с земли у нас все получится… Надо было проконтролировать… И подстраховаться…

    Обама: — Я понимаю, я понимаю… Но это никак не входило в наши представления о схеме событий… И теперь русские имеют на руках еще один козырь…

    Порошенко: — Получилось так, как получилось…

    Обама: — Петр, согласись, что получилось плохо… Это… Я имею ввиду этот ваш самолет, что летел следом… Это добавляет нам много хлопот…

    Порошенко: — Мы как отрицали все, так и будем отрицать… Главное, чтобы вы нам не подставляли этими своими странными заявлениями о непричастности русских… Мы с вами не должны расходиться в этом… Иначе нам будет трудно…

    Обама: — Мы будем во всем поддерживать вас… Мы плывем в одной лодке… Не сомневайтесь… Хотя вы выполнили наш общий план с промедлением… Это должно было случиться чуть раньше…

    Порошенко: — Но вам же хорошо известен уровень подготовки наших специалистов…

    Обама: — Меня беспокоит, чтобы кто-то из этих самых специалистов не проболтался… Русские наверняка уже охотятся за ними… Постарайтесь уберечь этих своих людей… Если они откроют рот…

    Порошенко: — Я понимаю… Мы сделаем так, что они никогда не откроют уже рот…

    Обама: — Вам надо жестко контролировать все свидельства и свидетелей… Это может испортить всю нашу партию…

    Порошенко: — А что там с черными ящиками?… Я послал в Англию своих специалистов… Чтобы они поработали в контакте с англичанами… Но русские тоже требуют доступа к этим магнитофонам или как там… Это очень опасно и для нас, для вас… Русских там и близко не должно быть… Иначе…

    Обама: — Я уже переговорил на этот счет с Кемероном… Там все будет окей… Его люди сделают все, как надо»…

    Не будем рассматривать, правда это, или ложь, иль дезинформация…..

    Попробую проанализировать цели, которые могут быть достигнуты этой публикацией.

    Сначала видимые цели, которые уже достигнуты самим фактом публикации, вне зависимости от правдивости фактов, приведенных в ней.

    1. Баранец приводит конкретную дату и время разговора между Обамой и Порошенко. Значит, такой разговор был. И Западу дают понять, что Россия знает о факте такого разговора и может его доказать.

    2. Сотрудник правительственной связи Украины якобы продал за 1 млн. долларов запись разговора некоему немецкому информагенству. Это дискредитирует Украину и Порошенко, показывая всем лидерам, что «секретные» разговоры с Президентом Украины секретными не являются, и любые «конфиденциальные» переговоры в любой момент могут стать достоянием мировой общественности. С Украиной иметь дело нельзя. Баранец называет и сумму, давая тем самым понять, что эта информация у него непосредственно от первоисточника, так как совсем не обязательно, что сумма упоминается в дальнейшей цепочке распространения информации до момента ее «протекания». В данном случае сумма покупки не имеет для потребителей этой информации никакой ценности по сравнению с самой информацией. То есть, Баранец дает понять, что России было известно все еще до «протечки» инфы из Германии и Польши.

    3. Меркель приказала «ни при каких условиях содержание этого разговора в СМИ не разглашать». То есть, канцлер Германии может ПРИКАЗАТЬ любому «независимому» информагенству Германии. Этот факт дискредитирует как саму Меркель, так и всю западную «демократию» с ее «независимой прессой, свободой слова и т.д.». Одновременно Баранец дает понять, что России опять все известно, что творится в высших эшелонах власти в Германии и без «источников в Польше».

    4. Сотрудник немецких спецслужб, «работающий на Польшу», передал информацию Варшаве. Этим Баранец дезавуирует свой источник в Германии. Кроме того, в Германии сейчас разгорается скандал с вербовкой немецких чиновников американцами. Вкупе с тем, что «ближайший союзник» прослушивает все телефонные переговоры высших лиц Германии, отказывается возвращать золотой запас и вообще, ведет себя с Германией, как с оккупированной страной третьего мира, эта инфа может плеснуть керосинчику в итак горящие отношения Германии с США. Любая подобная информация об утечке из Германии в США (а Польша верный союзник американцев) может взорвать немецкое общество от парламента, до рядовых граждан. Германия – ключевой партнер России, и любое разногласие с США бросает ее в наши объятия.

    5. То, что утечка в Россию, по словам Баранца, произошла именно в Польше, убивает одним выстрелом трех зайцев: дезавуирует возможности российской разведки в самой Германии, подставляет Польшу, как источник любой инфы для России и дает понять НАТО, что все их «секреты» для России — не секреты.

    И еще одно весьма интересное замечание. Эта информация не распространяется широко по СМИ. Телевидение молчит, печатные СМИ тоже, блогосфера об этом практически не знает. Если информация правдива, то Власть в России ясно дает понять Западу, что в любой момент эти факты могут быть широко освещены и предъявлены. Если же информация ложна, то Россия оставляет себе поле для маневра, сказав в случае форс-мажора, что это – инициатива частного лица полковника в отставке, а государство не несет ответственности за поступки частных лиц.

    В любом случае у России есть огромное поле для маневра в любом направлении.

    Теперь по Ходаковскому.

    Тут прослеживается еще одна оперативная комбинация. Скажу сразу, я считаю, что Александр Сергеевич – герой Новороссии и честно сражается с хунтой за независимость.

    Но, он одновременно и самая неоднозначная фигура в руководстве ДНР, замешанная во всех скандалах, «предательствах», играх различных политических и олигархических сил в Украине и России. Ходаковский – идеальная фигура для различных оперативных операций любого уровня. Он – бывший командир «Альфы» Донецкой области Украины, бывший министр безопасности ДНР, командир батальона «Восток». По определению он – человек совсем не глупый, много знающий, умеющий анализировать и чувствующий себя в любой оперативной операции, как рыба в воде. К тому же, он – идеальный человек для проведения подобных операций как Донецкой республикой, так и Россией. Поэтому любое его слово, интервью, или поступок надо рассматривать с точки зрения проводимой информационной войны. Многие считают его предателем, человеком Ахметова и т.д. Значит ему надо, чтобы так считали. Это дает ему поле для маневра. Ходаковский не идет ни в какое сравнение с другим неоднозначным лидером повстанцев – Козициным.

    Поэтому, привязка Ходаковского и агенства Рейтер к этому разговору первых лиц США и Украины – тоже часть вероятной многоходовки. Возможно в скором времени мы узнаем к какой. А может и не узнаем. В любом случае эта статья полковника Баранца не так проста, как кажется на первый взгляд, и опубликована отнюдь не для того, чтобы наши «диванные эксперты» поупражнялись в виртуале в собственных амбициях, всезнайстве и ругани.

    На сегодняшний День, Россия, как член СовБза ООН даж не поставила вопрос о вводе миротворцев на территорию Украины-которая сбивает МИРНЫЕ САМОЛЕТЫ и бомбит СВОИ ГОРОДА при помощи Армии(которой по уставу запрещено воевать со своим собственным Народом. ВВПутину не продиктовали на английском языке -что делать???

Последние поступления

Новостные рассылки

Кто сейчас на сайте?

Буторин   Николай  

Посетители

  • Пользователей на сайте: 1
  • Пользователей не на сайте: 2,259
  • Гостей: 482