НА ОКРАИНЕ

Она всегда покупала пиво с названием “Maerkischer Landman” на этикетке: чёрное, густое, горькое пиво, которое ей не нравилось. Однажды, уже года два тому назад, она была с одним мужчиной в лесу на окраине города; нельзя сказать - её поклонником - совсем даже и не поклонником: хотя она знала его довольно давно, познакомилась с ним у подруги, вышедшей когда-то замуж за этого мужчину, но у неё-то самой с ним ничего не было, кроме как только единственной прогулки по лесу. Именно два года назад, в воскресение - или какой ещё праздничный день случается у нас осенью? Бог уже теперь знает в какой тогда день - она, женщина немного одинокая в её-то тридцать с лишком лет: как сама про себя говорила, никогда не уточняя возраста из-за унаследованого от девичества кокетства - но почему бы и не быть такому кокетству у женщины после пары замужеств и (признаемся!) аборта, который сопровождался тогда мучительной растеряностью и оседал долго на душе недоумённым сожалением о потере плода; так вот в тот воскресный день она была занята тем, о чём девчонкам на работе говорила: “прошвырнуться” -то есть - пройтись поглядеть на витрины, забежать к подружке потрепаться, подарить что-нибудь её малышу - да уже большой - на следующий год пойдёт в школу; или куда-нибудь - просто в кафе, потому что надоело дома возиться с завтраком и, собственно, завтракать одной никакого удовольствия нет. Так она в тот день оказалась на улице, никуда не спешила, пропустила автобус к подруге, без цели тихо шла к станции городской эллектрички, когда встретила его -  старого знакомого, которого уже забыла, с тех пор, как видела в последний раз. Он тоже её узнал не сразу, на его вежливый вопрос о делах-здоровье, неизвестно отчего сказала, что собирается в лес: “Такой преувеличенно солнечный день. В Берлине всё  преувеличенно, праздники на улицах почти истеричны и даже погода какая-то ненастоящая. Сегодня только в лесу можно спастись от этого”. Возвращаясь от своей бывшей жены, ещё не совсем остыв после спора с ней, в голове отбирая сказанное от несказаного, не очень весело настроенный, понятно, он посмотрел на неё несколько удивлённо: “А меня в лес с собой возьмёте?”- спросил, конечно же, и не думая ни о какой поездке, но вопрос ловко пришёлся к слову. “А ну и поехали!” - при этом сразу испугалась самою себя: да что же я так?, посколько из опыта, знала, что  мужчинам ничем патокать нельзя: “наверняка будет думать про меня чёрт знает что, и только одной лишь прогулки окажется ему мало!” И вот она в лесу одна подле его такого мужского тела, которое не замечать никак нельзя, смущается запахом его пота, семенит за ним по дорожке, глядит в его затылок - аккуратно уложенные волосы - имея ввиду, что у него наверняка они ужасно непослушны и если его голову расчёсывать и рукой ощутить упругость его волос - “какие всё глупости” - думает она, вдруг слышит, что болтает совершенную чушь о том, “как солнце замечательно окрашивает пейзаж. Осень чувствуешь во всём - солнце как-бы скользит по поверхности явлений и обстоятельств, не то что летом, которое любое предприятие замешивает на солнцепёке, отчего каждое движение становится прямо насилием над собой, ведь правда?” - смущённо замолкает. Он слушает вполуха, начинает злиться на эту дурацкую прогулку, на самого себя, на эту женщину подле - откуда она вообще взялась, жена наверняка ей уже позвонила, надо же доложить что разводится, для них это так просто - в кредит они никого не любят, запазуху любовь не засунешь, им нужен успех мужчины, им нужно присвоить его времяпрепровождение, мужчиной пользоваться как украшением их похоти, для них любовь это принадлежность домашнего обихода; их практический ум обихаживает и практикой жизни органы, физиолоическая функция которых естественно продолжает намерение женщины получать от всего только сливки; женщинам потом кажется, что “самое лучшее” ими всё-таки упущено, тогда они потребляют чувства мужчин к ним, как из экономии ячменный кофе, чтобы не тратиться на то, без чего баба обойтись вполне может, а если её сердцу любовь и достаётся по-случаю, она причисляет любовь к тому добру, которым заканчиваются сказки, где герои живут и добро наживают. Сосредоточенная устремлёность его шага вполне идёт мужеству его внешности, она заинтригована его молчанием, она исподтишка, то есть - не признаваясь себе в этом - любуется его профилем на фоне листвы лесной чащщи, удивляется своёму доверию их с мужчиной, вобщем-то ей незнакомым, одиночеству, хочет спросить его о жене, она давно с ней не перезванивалась, не может решиться его спросить, посколько ей кажется, что просто скучает по звуку его голоса - вязкому и чёрному, как смола. “Вот смешно - бывает-ли голос чёрным?” “Извините?” - ответил он. Смотрит на неё. В изнанке взгляда женщины разверстая пропасть, в чьей влажной темени  не рассмотреть дна - которую на ощупь стараешься обойти, боишься быть помимо воли увлечёным туда случайно встреченным касанием её руки. Она опрокинулась в тень его глазных впадин и затаила дыхание пред норами зрачков, - что он за зверь такой?, зачем затаился?, о чём думает?, было непонятно - нравится ли она ему - нравиться мужчинам она привыкла, посколько всем им только нужны твои “попки да сиски”, а того и другого у неё достаточно - она  отводит взгляд, начинает прилежно грести ногами ворох опавших листьев, ожидая с испугом, что теперь с ними станет, ругает себя за эту прогулку, что ей надеть всегда нечего, всегда напялив джинсы, дома лишь одно платье к особенному случаю, да юбка, в память о первом муже, в которую она уже и постесняется влезть, но много лет назад, юбка была ей очень хороша, когда встретила того мужчину - первого её мужа. Спотыкается о какой-то дурацкий корень, зацепив его носком, теряет равновесие, сердце окунается в живот, она замирает, подхваченая твёрдой рукой мужчины, лбом чиркнула по его щеке, оцарапав себя щетиной. Раздался лай собак, она оглядывается, густоты леса светятся рыхлой тьмой,  дорожка обводит вылезший из листвы забор -  “Gasthof” - сказал он - глаза теперь слепит лужайка, в которую льётся тропа. Перед большим крестьянским домом, над чьей крышей сплелись кроны пары многоохватных дубов, в их тени под навесами на поляне - столы; за столами - семейства и пары, тёти и дяди в оживлённой беседе. Кружки пива, какая-то снедь на пластмасовых тарелках. Всплески смеха. Ребячий гам. Дети вдруг срываются со  скамеек гоняться друг за другом по поляне. Выклики их имён отцами семейств. На воротах вывешано  цветное изображение цены напитков, бутербродов, сорделек-сосисок. Они занимают свободный стол, мужчина теперь помещается для неё напротив чёрной пещеры дупла, вскрывшей ствол одного из деревьев. Лёгкая усталость после прогулки. Влажно пахнет опавшей листвой. Школьницей она заявляла подругам, что терпеть не может красивых мужчин и что мужчине быть красивым неприлично. Огладив взором кожу его лица от подбородка, она с жадным удовольствием рассматривает это без округлостей сложение скул, щёк и лба. Сейчас её даже умиляет своеобразная жизнь кадыка его шеи.  С очень украшающим мужчину призрением, он в прищур следит за деловитым праздником воскресного дня семей, полагает, что - да, оно конечно очень мило выглядит - внимание супругов друг к другу и вкруг них весёлый хаос детских игр, он знает это наизусть как и то, что  их связывает - лишь привычка к общежитию, страх остаться одному, неумение распорядиться собой без посторенней помощи. Он заказал два “Maеrkisches Landman”. “О чём Вы всё время думаете?” Ради рекламы по-народному одетая кельнер, принесла пиво, держа в каждой руке сразу по четыре литровых кружки. “О осени. О прелести увядания.”  Официанка нацарапала карандашом на картонной подставке под кружку  две палочки, ловко сново подхватывает груз, спешит к другим столам. Произнесённое им, общее оживление кругом, скольжение солнца по краю лесной опушки, по красно-жёлтой пестряди листвы,  всё это женщина вобрала с глотком чёрного, тяжелого пива. Хорошо. За что-то хочется ей благодарить мужчину, не знает куда себя деть на жесткой длиной скамье, встаёт, ногами ступает по земле, как по перине, то есть - толи кружиться голова, толи просто день такой - последний бабьего лета. За дверью туалета обнаружила, что её природа опять объявила себя на день раньше или на день позже, вовремя или невовремя, но как всегда невпопад - сплошное неудобство. Когда вернулась к столу, он уже почти допил своё пиво. “Вы посмотрели расписание автобуса?” Её кружка ещё наполовину полна. “Я забыла. Но можем вызвать такси.” Как странно, что только десять минут назад она была готова провести с ним здесь остаток жизни, протяжённо молчать, чтобы потом каждое его слово казалось чудесной новостью: “прелесть увядания”. 

Он заплатил за пиво.


В ту зиму в бюро распределили практиканта и как-то так получилось что и после работы у неё находилось о чём с коллегой разговаривать. Неизвестно почему она вдруг нашла себя в жизни с ним у него. Иногда - врозь, если они по уговору решали “взять отпуск друг от друга”. Тогда навещая свою квартиру в Шарлотенбурге, по дороге домой, она заходила за покупками и среди прочего брала бутылку “Maеrkisches Landman”, прятала её на самое дно проволочной корзины, под упаковочки с маслом и йогуртом, сыром и мясом, под пучёчек зелени, под сетку с яблоками, на самое дно, пока у кассы, отчего-то краснея, наконец доставала сново бутылку и протягивала кассирше, чтобы та посчитала. Кассирша, заметя волнение покупательницы, смотрела на неё с подозрением, но выбив чек, сдав сдачу, никого из персонала не звала проверить странную покупательницу, потому что эта женщина покупает здесь часто:  уже было такое, что она видела её смущение, когда та выкладывала на транспотёр бутылку “Maеrkisches Landman”. - Чёрное, густое пиво, чтобы дома сидеть подле полного стакана, его не пригубив, смотреть в окно как садиться солнце, вообще ни о чём не думая, представить себе вкус этого горького пива, просто вспоминая тот осений полдень с мужчиной, мужем её подруги. Закрыв глаза заглянуть вновь в норы его зрачков, и придумывать, чтобы он тогда мог бы ей сказать, из того, что им не было сказано, ведь она совсем не знала происшествия его жизни, он ей ничего не рассказал. Встряхнувшись, откидывала со лба чёлку, выплёскивала стакан в раковину.

      

 


Чтобы оставить комментарий, необходимо зарегистрироваться

Люди, участвующие в этой беседе

  • Гость - 'Гость'

    Предлагаю Вам на эту тему писать на мой Майл. Отвечу.

  • Гость - Стремковская Вера

    Позвольте вам не поверить...в смысле вашей нерешительности...вы уже за чертой того. что может вмещать это слово..Нет? А впрочем, вам виднее.. Вера

  • Гость - 'Гость'

    Меня очень смущает Ваша восторженость. Я как-то не решусь "вмещать всю вселенную"
    Aristarch

  • Гость - 'Гость'

    А вы знаток этих самых побежденных гармонами женщин и 17-летних юношей? Уже ли? Разве мы с вами не состоим в той же плеяде любимых и любящих, перемещенных в другое пространство, вывернутое внутрь себя, вмещающее всю вселенную, так, словно и мы часть этой вселенной , но она в нас...И это не физиология...вам ли я говорю, и кажется, уже слышу ваш ответ...Вера

  • Гость - 'Гость'

    Не всёли лишь производное бурной гармональной деятельности организма? Женщины и 17-летние юноши чувствуют это очень остро.
    Aristarch

  • Гость - ariestarch orest

    умозрение какой либо ситации, в реальности события или реализации мыслимого не нуждается. Большей частью мы имеет отношение к чему-то, что не имеет место быть, или есть лишь наше представление. Как вкус невыпитого пива. Или любовь женщины, которая нашу любовь никогда не доступила бы.
    Aristarch

  • Гость - 'Гость'

    Нет, нет, я просто дополнял Вас или то как я понимаю это. Но собственно, слова только мешают всему -
    Aristarch

  • Гость - Стремковская Вера

    Если бы я говорила обратное - можно было бы понять вашу настойчивость в смысле объяснения мне отсутствия реальности описываемого...но я то говорила о том, каково испытывать удовольствие, когда все это понимаешь, и можешь этим поигрывать, вроде как подбрасывать мячик...Это уже рафинированность такая. иной уровень прочтения и написания - понятно почему и зачем, иногда не понятно что...Но смысл в резонировании, в поиске созвучания...Это использование некого художественного образа, созданного волей или игрой разума, для собственной трансформации...не материальное, но воссозданное разумом - и я не не высказываю тут свое отношение - я просто пытаюсь звучать в том же диапазоне...правда, по прочтении авшего комментария поняла, что вам послышались в этом раскаты медного тазика...увы нам. Вера

  • Гость - 'Гость'

    Даосизим одна из возможностей понимания Бытия.
    То есть - когда наличествует взимозависимость предметов и отношений, при одновременно отсутствии таковых предметов. "Корреляции обладают физической реальностью, а то, что они коррелируют - нет" - Мермин:
    http://arxiv.org/abs/quant-ph/9801057v2
    язык английский
    Ещё одна цитата
    "Джек Корнфилд, психолог и учитель буддийской випассаны, описывает свое первое знакомство с понятием анатты во время встречи с ныне покойным учителем тибетского буддизма Калу Ринпоче. Пытаясь извлечь из встречи с замечательным человеком как можно больше, Джек с энтузиазмом новичка обратился к Учителю с просьбой: "Не могли бы вы мне в нескольких фразах изложить самую суть буддийских учений?" Калу Ринпоче ответил: "Я бы мог это сделать, но вы не поверите мне, и, чтобы понять, о чем я говорю, вам потребуется много лет". Однако Джек вежливо настаивал: "Но вы все равно, пожалуйста, объясните. Я ведь так хочу это знать!" Ответ Калу Ринпоче был предельно краток: "Вас реально не существует" - Грофф "Космическая игра" (очень популярная книга в России лет десять назад, судя по колличеству разговоров)

    Такое колличество ссылок избавляет меня от необходимости объяснять Вам, что умозрение какой либо ситации, в реальности события или реализации мыслимого не нуждается. Большей частью мы имеет отношение к чему-то, что не имеет место быть, или есть лишь наше представление. Как вкус невыпитого пива. Или любовь женщины, которая нашу любовь никогда не доступила бы.
    Aristarch

  • Гость - Стремковская Вера

    Восточная философия Даосизм как раз кстати - начав читать на ленте Ваш комментарий, переключилась на ваш рассказ и ощутила неторопливость, или даже тягучесть повествования вернувшую меня в произведениям Кафки, и прочитанную, как мне кажется, искусственную форму зримого и читаемого образа - невыпитое пиво - дао - ощущение того вечера - чистой воды даосизм...Японцы называют это До - путь. Но Вам он, по моему, доставляет наслаждение одним лишь умением поигрывать этим приобретением, как шариком, подбрасывая его, и точно зная, что он упадет Вам в руки...Это такая игра в биссер? нет?
    С уважением, Вера Стремковская

  • Гость - 'Гость'

    Ваш вопрос к тому "не холост ли я" адрессуется, насколько я понимаю, к тому факту, что пишущий создаёт всегда модель реальности, которую ему пережить плотью не дано, но лишь чувством - запертым в броню условностей общественной или семейной жизни. Как то например у Томаса Манна, который всю жизнь с восьми до до полудня проводил за письменным столом, потом гулял, посвящал себя дому и письмам, вечером правил утром созданное. И практически во всём им созданом элемент гомоэротики столь силён (Der "Tod in Venedig" например в этом отношении так откровенен, что недавний балет по теме произведения уже стал культ-объектом голубой сцены), что напрашивается вопрос, а не писал ли он только ради того, чтобы умолчать свою очарованость грехом? Можно приводить много примеров тому как реальность любви поэта, ничто по сравнению с его стихом о любви. Это психология письма: которую в советское время можно было прочесть на измаранных карандашом дверях общественных туалетов в Москве, теперь - на некоторых страницах интернета. Тот кто "не пишет и никогда ничего никогда не писал, не рисовал, не композиторствовал", тот, по моему к Богу и ближе всего - раз ему скрывать нечего.
    Aristarch

  • Гость - Хаустов Андрей

    Захады, гостэм будэш!

    Мы тут как раз, ноль семь откупорили.

    Тоже дело говоришь.

    Итак, пьём за безумство смелых, и не будем пить за рассудительность трусов!
    Ибо последнее ведёт всех по дороге в ад......

  • Гость - Умеренко Ефим

    Третьим берёте? На троих -веселее.
    Андрей, на вопрос :
    "как же тогда быть тем, кто ничего не писал, не рисовал, не сочинял музыки и т.п.? Ответ : тот при распитии напитков произносит тосты, анекдоты и просто реализует себя в устном общении. Жаль, что с развитием телевидения и интернета почти исчезли фольклорное творчество. Любители прямой самобытной речи ходили в народ и записывали её. Аристарх пытался воспроизвести уходящую в прошлое речь (в письмах) поколения мировых войн. Его не все поняли. Но некоторые любители смогут оценить сию попытку.
    Выпьем за безумство смелых!
    Др.Ефим

  • Гость - Хаустов Андрей

    ЦИТАТА:
    "ах, знаете - в лучшем случае всё что мы пишем, это перевёдённый на человеческий язык "разговор с Господом Богом" - подразумевется, что Бог у каждого - свой. Остальное - нет, не онанизм, но возможность понять самого же себя в прочтении тебя другими".


    А как же тогда быть тем, кто ничего не пишет, и никогда ничего не писал, не рисовал, не композиторствовал?.........................................................................

  • Гость - Хаустов Андрей

    Давай выпьем, тем более, суббота.
    А у Иегуды она была вчера.
    Машина времени))))))
    Ладно, глупость сказал.
    Иегуда, не бей сильно. :-)

    С меня, как обычно, ноль семь Бордо, и поехали!

    Нравятцца мне ваши мысли.... нравятцца.
    Выделю мысль:
    "Остальное - нет, не онанизм, но возможность понять самого же себя в прочтении тебя другими".

    А может, действительно всё так? Если понимать ГЛОБАЛЬНО.
    Миша, что скажешь?
    Семён и Иегуда и Демидович подключайтесь.

    А ещё интересно мнение Сандро и Фаины.
    Вот будет "бомба" для них :-)

    Аристарх, выкладывайте ещё несколько своих работ на Остров.


    P.S. : Аристарх, а вы ведь не женаты? Я угадал? :-)

    Глупый, на первый взгляд, бессмысленный вопрос. Объясню потом почему спросил...

  • Гость - 'Гость'

    предыдущее - моё -
    Aristarch

  • Гость - 'Гость'

    Знаете ли, (ох разрешите не думать о ошибках. я пьян) also - ах, знаете - в лучшем случае всё что мы пишем, это перевёдённый на человеческий язык "разговор с Господом Богом" - подразумевется, что Бог у каждого - свой. Остальное - нет, не онанизм, но возможность понять самого же себя в прочтении тебя другими. Человеческое существо самое общительная тварь в мире. чтобы определить себя ему недостаточно утвердить себя в царство зверей, но необходимо быть утверждённым в зрении обращённым к нему, у него конечно нет так раскошного оперения: как то встречается у петухов, и потому он украшает себя словами и "мыслями". я кажусь себе, иногда, очень красивым, Собственно, у других так же - наверно. У меня ещё одна бутылка 0 давайте выпьем - суббота.

  • Гость - Хаустов Андрей

    По всем пунктам согласен, кроме этого: "всё формальное текста - на совести читателя. За читателя автор ответствености не несёт".

    Не совсем, просто понял.
    Автор ВСЕГДА должен уважать читателя. ВСЕГДА!!!!
    Ибо, читатель доверил ему свои ВРЕМЯ и ВНИМАНИЕ.
    А это очень важно знать для писателя в наше загруженное время, когда и не все новости прочесть удаётся.

    Это Очень важно знать.
    В противном случае, - это тогда чисто графомания - когда автор пишет для СЕБЯ.

    Но вы, Аристарх, и близко не такой.
    Вы другой. Вы утверждаете, что можно писать как угодно. И в этом есть несомненная истина для пишущего.
    Но!

    Но...но...но....
    В общих чертах я не могу не согласиться с вами....
    Короче, надо подумать. Тут сходу не ответиШ.
    И я не критик. Не имею права давать вам утвердительные советы, как лучше.....

    Приведённых авторов я, увы, не читал.
    Но то, о чём вы говорили в начале и середине коммента - я поддерживаю.
    Всё верно говорите. Умница.

    Вспомнается один извнстный текст не то, Камю, не то Павича (а скорее всего, у них двоих есть похожие работы-эксперименты), где ВСЯ ПОВЕСТЬ написана с одной точкой!
    Вся повесть - одно великое, великолепное предложение!!!!!
    Вы представляете?

    Это как самая большая в мире молекула вещества - алмаз!
    Да, да, благодаря уникальной структуре и межатомным химическим связям, соединяющим в единую молекулу триллиарды в шестой степени атомов углерода, - это вещество - самое Твёрдое и нерушимое на планете!!!
    Кусок алмаза - читай ОДНА молекула!!!!!!
    Так и с повестью Камю. Там вся повесть - одно предложение! Точь-в-точь, как сверхгиганская гипермолекула алмаза!
    Вот поэтому, Камю и гений, и нобелевский лауреат в Литературе!

    И ещё. Давай на ты. На "Вы" я не общаюсь - спроси ЛЮБОГО на Острове и не только.
    Я не люлю, когда ко мне на "Вы".

    В самом "запущенном" случае, могу только на "вы" (с маленькой буквы), и то, из уважения к собеседнику. ;-)


    с ув.,
    противоречивый г-н Товарищев.

  • Гость - ariestarch orest

    Это не сверхзадача автора - быть оценнёным. Если мы пишем текст рекламы, то здесь прежде всего - читабельность.
    Кстати, а что Вы скажите хотябы о последней главе Ulysses, by J.Joyce - без точек и без абзацев?
    Или о любом тексте от Томаса Бернхарда, у него ведь на протяжении страниц трёхсот ни одного абзаца.
    О Музиле, или Томасе Манне - целые страницы без абзацев.
    Любая форма текста условна, но как обусловить шрифтом непрекрещающийся всю жизнь разговор с самим собой, постоянное наименование зримого и вопрошание к своему месту в Мире? Точки хороши для выделения логического высказывания, но в крике роженицы или в бреде мечущегося при белой горячке мы не различим ни точек, ни абзацев.
    Наша повседневность таит тясячу возможностей дня ещё не состоявшегося. Истинное содержание настоящего это неисполненность нашего пребывания в нём. Здесь точки и абзацы душе противны. И именно в этом Истина - в неисполненности, в несовершенстве, в отсутсутствии всего, что служило бы разграничению сказанного и несказанного. Тем более что неупомянутое и есть то, что нам хотел сообщить автор.
    Таким образом всё формальное текста - на совести читателя. За читателя автор ответствености не несёт.
    Aristarch

  • Гость - ariestarch orest

    Это не сверхзадача автора - быть оценнёным. Если мы пишем текст рекламы, то здесь прежде всего - читабельность.
    Кстати, а что Вы скажите хотябы о последней главе Ulysses, by J.Joyce - без точек и без абзацев?
    Или о любом тексте от Томаса Бернхарда, у него ведь на протяжении страниц трёхсот ни одного абзаца.
    О Музиле, или Томасе Манне - целые страницы без абзацев.
    Любая форма текста условна, но как обусловить шрифтом непрекрещающийся всю жизнь разговор с самим собой, постоянное наименование зримого и вопрошание к своему месту в Мире? Точки хороши для выделения логического высказывания, но в крике роженицы или в бреде мечущегося при белой горячке мы не различим ни точек, ни абзацев.
    Наша повседеновность таит тясячу возможностей дня ещё не состоявшегося. Истинное содержание настоящего это неисполненность нашего пребывания в нём. Здесь точки и абзацы душе противны. И именно в этом Истина - в неисполненности, в несовершенстве, в отсутсутствии всего, что служило бы разграничению сказанного и несказанного. Тем более что неупомянутое и есть то, что нам хотел сообщить автор.
    Таким образом всё формальное текста - на совести читателя. За читателя автор ответствености не несёт.
    Aristarch

  • Гость - 'Гость'

    Это не сверхзадача автора - быть оценнёным. Если мы пишем текст рекламы, то здесь прежде всего - читабельность.
    Кстати, а что Вы скажите хотябы о последней главе Ulysses, by J.Joyce - без точек и без абзацев?
    Или о любом тексте от Томаса Бернхарда, у него ведь на протяжении страниц трёхсот ни одного абзаца.
    О Музиле, или Томасе Манне - целые страницы без абзацев.
    Любая форма текста условна, но как обусловить шрифтом непрекрещающийся всю жизнь разговор с самим собой, постоянное наименование зримого и вопрошание к своему месту в Мире? Точки хороши для выделения логического высказывания, но в крике роженицы или в бреде мечущегося при белой горячке мы не различим ни точек, ни абзацев.
    Наша повседеновность таит тясячу возможностей дня ещё не состоявшегося. Истинное содержание настоящего это неисполненность нашего пребывания в нём. Здесь точки и абзацы душе противны. И именно в этом Истина - в неисполненности, в несовершенстве, в отсутсутствии всего, что служило бы разгничению сказанного и несказанного. Тем более что неупомянутое и есть, то, что нам хотел сообщить автор.
    Таким образом всё формальное текста - на совести читателя. За читателя автор ответствености не несёт.
    Aristarch

  • Гость - Хаустов Андрей

    Ьлин, что самое обидное, я не могу сказать кто прав: Смолин или Orest.....
    Вернее, нет, не так...
    Я разделяю мнение и того, и другого, думаю вот о чём:

    Разбить на абзацы текст - это, прежде всего, удобство для читателя. Для Восприятия.

    Вспомните, Коровкина, как строятся слоганы, рекламные тексты, ролики, анонсы и речи лидеров в обращении к народу!
    Они все строятся по принципам Максимальной Доступности, Неповторимости и Призыву к действию.
    Они должны быть хорошо воспринимаемыми, читабельными, слушаемы, оригинальными и интересными.

    С другой стороны, Аристарх правильно заметил, что разбивать текст В ЭТОЙ КОНЦЕПЦИИ ПОВЕСТВОВАНИЯ будет неправильным, ибо это единый фрагмент, отпечаток чьего-то внутреннего впечатления, переживания, наблюдения...

    Чисто с концептуальной точки зрения - Аристарх АБСОЛЮТНО ПРАВ!

    Но ведь его текст при всём, при прочем, должен быть:

    а) Понятым
    б) Оцененым
    в) Принятым.

    Как ЭТО сделать - уже ЦЕЛИКОМ задача автора........

  • Гость - Смолин Алексей

    Что же , мое предположение касательно структуры текста только подтвердилось - таков взгляд автора на повествование. Это усиливает воздействие на читателя, заставляет погрузиться в текст полностью. Меня отвлекают...закончу мысль как-нибудь.

  • Гость - ariestarch orest

    Я не барышня из фарфора, я переживу случайно подслушаный разговор обо мне. Я даже не обязан всем нравиться.
    Что касается "взгляда женщины" возможно Вы правы. Я уберу лишнее слово "изнанка". Оно чуждо образу пропасти.
    Хотя? Если пропасть воспринимать как отверстие, разрыв, то, через что становится очевидна изнанка - то что по другую сторону. Когда стоишь на краю и сил нет смотреть в, и сил нет смотреть прочь, кружится голова, растерян, только благодаря чему-то, что отвлекает тебя от зрелища пропасти, испугано отпрянешь. Но, конечно, это "из другой оперы". Так что, слово "изнанка" - уберу.
    Что касается абзацев. Они призваны делить текст на части. Рассказ это всегда о чём-то, что словно происходит перед зрителем, и смена сцен сопровождаема абзацами и главами. В этом тексте, собственно, ничего не происходит. Это конспект умозрения или автора или его героев. Всё прочее - должен домыслить читатель, если раньше не успеет соскучиться.
    Я вообще согласен, с тем, что состоявшаяся судьба имеет повествовательную форму. Наша жизнь это обычно рассказ самому себе о себе. Здесь текст - рассказ себе о том, что тобой не стало, абзацы делят всё прочее, должное состоятся после того, как сочинение прочитали.
    Но на самом деле, что от куда у тебя берётся, никогда не скажешь. Слово всплывает на поверхность из молчания, тобой узнаное, только когда его запишешь .
    Аristarch

  • Гость - Смолин Алексей

    Андрей, я не отрицаю. Я только за! Я высказал свое впечатление и пожелание - поработать над материалом - разбить сначала на абзацы.
    А сама задумка мне понравилась и подход не ординарный - чего мы смогли убедиться в его подачи материала в Описи.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Лёш, не трожь Аристарха.
    Лучше профессионально покриткуй.

    Автор ведь необычный. Оригинальный.

    Давай, знаешь, что, - только по существу - твои предложения.

    Только так можно вести творческий диалог в ЛИТО.

    Как это у профессионалов всегда было.

    Обидить - проще простого.
    А докопаться до истины всегда сложно.

    К чему это я всё говорю?

    В Аристархе есть талант, неординарность и потенциал.

    Может, технку ему надо развить. Именно Развить. Ведь дюди УЧАТСЯ ВСЮ ЖИЗНЬ. И Метры. и МЕТРЫ. И проффи. Все учатся.
    И мы с тобой.
    И Аристарх.
    И Миша и Мотя, и Коровкина, и даже Кравченко - полиглот и тоже талант - я знаю.

    Давайте НЕ ОТРИЦАТЬ НОВОЕ, а воспринимать ЕГО, как Стимул Вперёд. Пусть и с ошибками...
    Всё равно это то, что называется, ВПЕРЁД!

    Я вам потом всё проще и доступнее объясню, вот увидите...

    Алексей, Аристарх мне с первой же своей работы понравился.
    Неординарностью.
    Но пусть он "не зазанаётся" - если он хочет быть писателем ( то есть проффи), ему надо ПРИНЯТЬ АБСОЛЮТНУЮ аксиому, что только преодолевая себя старого, эволиционируя, сквозь кровь и крошение зубов, ты получаешь ШАНС через "боль" - менять себя к лучшему......

    потом допишу.....ророш000)..
    блин, женщина зовёт..вблин, жалко, всё отключаюсь

  • Гость - Смолин Алексей

    Вот и добрался я до вашего рассказа. Скажу прямо прочитал с трудом. У меня просьба - может быть вы разобьете текст на абзацы или это ваша задумка - выставить сплошной текст?

    С самого начала читать текст было интересно. Я вы знаете, (нет конечно вы не знаете) я люблю читать все и в последнее время увлекаюсь чтением размеренного повествования, проработкой характеров, но хоть убейте, не понимаю я некоторых ваших строк. Споткнувшись о некоторые фразы, например как эта:
    " В изнанке взгляда женщины разверстая пропасть, в чьей влажной темени не рассмотреть дна - которую на ощупь стараешься обойти, боишься быть помимо воли увлечёным туда случайно встреченным касанием её руки. "
    Так вот, после ряда таких лихо закрученных фраз, интерес мой к рассказу стал постепенно пропадать, а в конце почи иссяк. Лишь только мое минорное настроение, необычное под этот темный зимний вечер толкнуло дочитать рассаз.
    Да вы, не переживайте! Это лишь лично мое мнение.

  • Гость - 'Гость'

    Мне очень понравился Ваше "Танго" - пользуюсь случаем сказать здесь сразу.
    Сюда по тому, что я успел прочесть у Вас (никогда не объявляя себя в коментариях) мы довольно по разному относимся к письму. Я не ищу в письме ни правды ни оправдания. Скорее - возможную модель Бытия. Впрочем, не моё это дело говорить об этом.
    Что же касется Вашего недоумения, наверно вполне правомерного, отвечу вопросом: а вы заглядывали во влажную тьму взгляду женщины, когда вот будет снесено вас друг лот друга отделяющее?
    Может я неправильно сказал об этом. Но по другому пока не умею.
    (в тексте, конечно, "тьма", а не "темень" "Темень" - в комнатах. "Тьма" - в пропасти.
    С уважением
    Aphenogen

  • Гость - Мендельсон Иегуда

    Но не совсем понятно...
    **В изнанке взгляда женщины разверстая пропасть, в чьей влажной темени не рассмотреть дна - которую на ощупь стараешься обойти, боишься быть помимо воли увлечёным туда случайно...

  • Гость - Аарон Борис

    Я уже много раз напоминал, что большие произведения надо ставить ставить в формате Акробат - PDF.
    Так целые книги скачивают. Есть и другие форматы, но PDF - самый удобный и распространеный. А сделать PDF совсем нетрудно, например, скачать pdffactory. Есть и другие способы.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Да, на сайте были опубликованы и романы.
    Мы их все видели. Они разбины на куски.
    Но не уходите от вопроса :-)
    Я спросил, готова ли админисирация Острвоа ОДНОЙ публикацией открыть доступ к рассказу 20-30 стр.?

  • Гость - Мастинская Фаина

    Привет, Андрей!Почему вы называете ваш вопрс некорректным? Вполне уместный вопрос.
    Вы же понимаете, что я могу ответить вам теоретически, а практически ответит вам на этот вопрос Валерия. По моему мнению, литература состоит не только из рассказов и очерков, а еще и из повестей, романов и даже - эпопей. На всех литсайтах приветствуется публикация больших произведений, так почему сайт Андерсвал должен делать из этого проблему? Сегодня хорошие писатели не всегда имеют деньги, чтобы публиковать свои повести или романы в бумажном варианте, и слава Богу, что есть Интернет.
    Но почему надо делать из этого проблему? На сайте уже было опубликовано много больших рассказов,повестей и романов и они всегда находят своего читателя.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Миша, так я уже сколько раз оставлял! :-)
    Мои письмо вообще не проходят?

    magnito_a@mail.ru

  • Гость - 'Гость'

    Андрей скинь мне твой электр. адрес. Достал ты меня. Хочу сказать что-то. А потом выпьем.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Фаина!
    Я с вами по всем почти пунктам согласен.
    О длинне предложение - спорный вопрос - это, может быть, стиль автора. Не зна.
    Но согласиться я с вами соглашусь обязательно ВО ВСЁМ, если вы мне ответите на "некорректный" вопрос:
    Скажите, а редакция воообще, ГОТОВА публиковать большие рассказы "разом", единой работой? ;-)
    Например, как минимум, 20-25 стр. Ворда кеглем 12 ?
    ;-)
    Политика Острова позволит это? ;-)

    Ответьте, пожалуйста.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Да, подобную традицию оценки качества пива применяли не только в Германии, но, насколько я знаю, во многих странах Северной Европы).
    По-моему, и в Голландии, и в Дании, и даже на Британских островах...
    Пока шиллинг не утонет.
    А ведь раньше пиво варить умели! Даже медный тяжёлый крупный пенни (19 век) не спазу тонул в пене!
    А пфенниг - он легче.
    А российское пиво.....так там всё утонет.
    Даже алюминиевые ГДРовские пфенниги и марки. И лёгенькие Леи.
    На Украине и в Прибалтике говорят - пиво в Росси варить не умеют.
    И я согласен с ними.
    Если есть и густота и обильная пена - то это совсем не та пена. Она о ПАВов (поверхостно-активных вещест). Как в мерзком "Клинском".
    А ведь до 1999-2000 годов оно было настощей вкуснятиной!

    А в Чехии пиво нельзя неправильно наливать и подвергать встряскам - после этого оно считается уже "некошерным". Шутка.
    Его уже считают пивом "убитым".
    Вот поэтому в России пива никогда хорошего и не будет - культуры ПИВА нету.

    Член партии Любителей Пива :-)

  • Гость - Мастинская Фаина

    Уважаемый г-н Афиноген! Добро пожаловать на наш литературный сайт Андерсвал! Располагайтесь в нашем литературном доме и принимайте активное участие в его жизни.Тем более, что вы пришли к нам не с пустыми руками, а с интересным рассказом, о котором стоит поговорить.
    Ваш рассказ об одиночестве, о желании ваших безымянных героев скрасить, развеять его.Да, что говорить, умеют современные мужчины и женщины сождавать себе своё одиночество, страдать и мучиться от него, теряя лучшие годы жизни, а потом спохватываясь, что уже поздно.
    Так и в вашем рассказе показана вся психология , переживания одинокой женщины, которой понравился чужой муж и черное пиво напоминает ей каждый вечер их единственную встречу.Как это горько, точно, как черное пиво.Элегический рассказ, минорное настроение, грустные вечера одинокой женщины - все это передано вами отлично. Но...
    Если бы не мелкие огрехи в технике написания рассказа.Длина предложений так велика, что занимает целый абзац(например, второй),в нем поместилось столько разнообразного содержания, что хватило бы на несколько предложений. Может быть, автор хотел применить здесь модный сейчас в литературе прием "потока сознания"? Но этот способ написания текста пишется несколько иначе.
    В тексте большое обилие вводных слов и часто повторяющихся местоимений "его", "её", причем по несколько раз в одном длинном предложении.
    Уважаемый Афиноген!Думаю, что, как одарённый и умный писатель, вы воспримете мои небольшие замечания спокойно и здраво.Лично я заинтригована, хочу читать ваши произведения и дальше. Тем более, что вы обещаете публиковать ваши произведения, которые уже проверены-перепроверены и отлежались.

  • Гость - Андреевский Александр

    Новелла - явно удалась,
    Прочтя, могу сказать сейчас... :-)
    ***
    С одобряющей улыбкой и самыми добрыми,
    уже рождественскими, и новогодними пожеланиями,

  • Гость - aphenogen aristarch

    Качество пива в Германии определялось по тому, как крепка пена - на неё клали пфенишек и монетка с полминуты не должна была тонуть. Народ кругом громко хором считал, и если пфеник утонул слишком рано, хозяина могли побить за разбавленное или отсоявшееся пиво. Вообще пиво должно "течь". Когда у кнайпе мало коренных гостей, пиво отпускают редко, оно застаивается в кране, вкус плох и пена вялая. От этого даже не спасает то, что хозяин опять откупорил новую бочку - пиво именно не "течёт". Пиво в бутылках никогда должную пену не даёт. Только современные алюминевые бочки обеспечивают оптимальные микроклимат и температурный режим хранения пива.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Семён.
    Не знаю, как в Ирландии и Израиле, но то, как варят пиво ГИННЕС в России, это называется неуважением к любителям пива!
    Его же на свежую голову (и не свжую тоже) не выпьешь, без искривлённного лица!
    А потом ещё тошнит.
    Но может, это на любителя?
    Хотя чёрное пиво мне ещё со студенческих времён очень нравилось, особенно в зимние месяцы.
    Помню, самое лучшее чёрное пиво тогда было элитное "Чёрный принц"!
    Сейчас такого пива вкусного и не встретишь уже..... Разве, что в прибалтике....Но туда далеко за пивком гонять.
    проще - за угол, и попадёшь и в "Англию", и в"Данию" и "в Чехию", и в "Германию" и в Холланд....
    Заплати только за кружку в пивном ресторане 6-8 евро........ (у вас - дешевле)

    Нижняя Масловка

  • Гость - Хаустов Андрей

    Миша, я всегда ждал от тебя комментов, интересных и любых.
    Часто, против них не попрёшь.
    Но вот, что же хочется:
    а ты не мог бы помягче сказать то же самое, видимо не только в Германии, но и у нас с этим делом, с юмором напряжёнка. Дефицит.
    Человек только что, вот-вот, переживает на Острове "абсорбцию", и почему он должен в первом же своём рассказе пролучать по-полной?
    Хотя, Миша, во втором комме, твой тон стал заметно мягче и ты нам всё объяснил. Ведь мужик ты добрый. Мы это знаем.
    Так что, давай погибче, ок?
    Валерий Кравченко, уважаемый мною человек всегда отличался доброжелательностью и интеллигентностью.
    Но я вас не сравниваю. Я просто так.
    И ты мужик хороший, и он.

    Автору.

    Автор, мне рассказ понравился. Форма его подачи.
    Так, что, как вы уже заметили по последним комментариям - ждём вас в гости ещё.
    А потом получите гражданство, паспорт островитяниниа, и кучу денег и женщин впридачу! :-)
    Но это не сразу.
    Это надо заслужить :-)

    С уважением ко ВСЕМ,
    тов. Х@устов

  • Гость - 'Гость'

    Не было бы это слишком претенциозно, если я сразу вывесил бы многостраничный труд?
    Далее, я был удивлён тем, как благосклонно приняли мой рассказ, композиция которого разваливается несмотря на все мои усилия сколотить её фразами в длинну почти 200мм гвоздей и стольже мягкими как это самое средство крепежа. Далее,имей я техническую возможность, разумеется я презентировал бы себя чем-то, за что мне не приходилось ещё стыдиться, что не только уже отлежалось, но и подобно марочному вину, сейчас вполне декантировалось, побыв на каких-то страницах. И последне, я честное слово тронут теплом здесь встречи меня, и если показался кому высокомерным, искренно прошу меня простить - это от растеряности новичка.

  • Гость - Талейсник Семен

    Уважаемый aphenogen aristarch! И то и другое – имена, так что я затрудняюсь в идентификации Вашего имени. Кто же Вы? Афиноген или Аристарх? Как скажете, так и буду Вас величать.
    Мне понравился рассказ своим скрытым психологизмом в размышлениях героини на фоне тоже любимого мною чёрного пива, особенно ГИННЕС.
    Борис Заходер когда-то написал стишок в поэме «ЛИСТКИ»
    «Шел -- и встретил женщину.
    Вот и все событие.
    Подумаешь, событие!
    А не могу забыть ее.
    Не могу забыть ее,
    А она забыла.
    Вот и все событие,
    Вот и все, что было...»
    Если бы текст было от имени мужчины, то всё было бы именно так. Но тут наоборот, но смысл примерно одинаков.
    Недомолвки в разговоре с Гостем, по-видимому, надо отнести за счёт Вашей неудачно построенной фразы о ненужности Вам своего рассказа. Так писать всё же, действительно., не стоило бы, чтобы не вызывать адекватного коммента Гостя.

    Уважаемый Юрий!
    Не «он первым оказался в авторах, который латинский шрифт взял», а Olivia Kallio .

  • Гость - 'Гость'

    А покороче и попростому нельзя?
    Говорят в Германии с юмором напряжёнка.
    И вас сарказм, мне не понятен.
    А написал я вам когда прочитал это:
    -"Аlso, пользуюсь случаем общество здесь собравшееся поприветствать, и сказать как я благодарен(-дарна) всем за вашу оценку моего, вообщем-то, не очень мне важного рассказа". Спасибо.
    Если ваш рассказ, вам НЕ ВАЖЕН, то зачем вы поставили его на ленту? Или вы думаете он нам важен?
    И я написал вам, что вы молодец, раз нашли в себе силы нам в этом признаться даже апосля, а не до того. И на том вам спасибо. А оценкой вашего творчества и явились первые восемь кометов. Альзо! Но не падайте в панику. Всё будет хорошо.
    Кстати в Германии имя Афеноген ништ совсем гут. Почему бы вам не назваться Эберхард?
    Ладно. Пошутили и генуг. Хватит нести хреновину.
    Хотите остаться у нас на острове, битешон, мы не против. Только уважайте нас, а мы вас в беде не оставим.

  • Гость - Кравченко Валерий

    Прекрасный рассказ! Вероятно, для многих читателей окажется очень важным и очень личным! А то, что автор написал, что рассказ вообще-то не очень важный для него лично, - значит, будет скоро что-то очень важное и личное. Будем ждать! С уважением Валерий.

  • Гость - aphenogen aristarch

    Уважаемый Гость,
    я, право, несколько, растерян, в чём Вы усмотрели моё неуважение к читателю? Посколько Вы на "Острове" и не "дурак", то несомненно стиль Вашего обращения ко мне считать неуважительным нельзя. Меня также весьма удивило, что Вы отметили у меня потуги успеха добиться. Возможно, я что-то понял неправильно, раз я на "Острове" лишь первый день и ещё "дурак", но я буду Вашей мудрости и уму крайне признателен, если Вы найдёте в себе достаточно терпимости и уважите мою просьбу, мне на вышезаданные вопросы ответить.
    С почтенным преклонением перед блеском Вашего ума
    вечно Ваш покорный слуга и прочая -
    Афеноген

  • Гость - 'Гость'

    А рассказ действительно НЕ важный. Тут вы автор(авторша) правы. Вы первый (ая) кто честно признался, что написанный рассказ шайзе (не хороший).
    Поэтому ни в одном из ВОСЬМИ коментов, ни слова о рассказе. А только о пиве. У нас на острове дураков мало, поэтому и не получился долгожданный успех.
    Будет вам урок, ув. автор(авторша), как плохо не уважать читателя.

  • Гость - aphenogen aristarch

    Очень всем благодарен (или может благодарна? - это как кому по вкусу, может быть - пива, чёрного, горького для женщины, которая оберегает свои формы, пиво не пьёт, но только вино. Или - вовсе не горького, для мужчины, например, которого "пивным пьяницей" не назовёшь, но который "пивное брюхо" уже имеет) Аlso, пользуюсь случаем общество здесь собравшееся поприветствать, и сказать как я благодарен(-дарна) всем за вашу оценку моего, вообщем-то, не очень мне важного рассказа. Спасибо.

  • Гость - Хаустов Андрей

    И вот я всегда любил чёрное пиво. И портер. Хотя, это не одно и то же.
    Замечено, что традиционно, на Западе тёмные сорта пива "предпочтительнее" свелых.
    Это и Прага, и Лондон, и Нью-Иорк.
    А у нас предпочтительне - светлые. Иногда, "пошло креплёные". Но светлые. Видимо, печень "среднего россиянина", не готова перерабатывать дополнительную нагрузку ;-)
    это шутка.
    меня вот что заинтересовало: неужели dark beer бывает не горьким?
    совсем не горьким.

    Видимо, моё "столкновение" с чёрным пивом было не совсем полным - я пил чёрное смоляное вкусное пиво "Московское Чёрное" (редкое), но оно всё равно горчило слегка.
    И Дарк Эфес разливной, несмотря на мягкость - тоже, в общем-то, горчит.
    А про Гиннес я вообще молчу..... то, что делают за евро с лишним в России по лицензии - это просто отрава..............

  • Гость - Хаустов Андрей

    Потом уже просёк.....
    Я человек импульса.
    :-)

    ПС: Хотя под этим ником может скрываться кто угодно........... ;-)

    (потом узнаем. я заинтригован). ;-)

  • Гость - 'Гость'

    Андрей, ну ты даёшь!
    Надень очки и прочтёшь - Дебют на Острове, значит, автор новый. Зайди на его страничку, он первым оказался в авторах, латинский шрифт взял. Там и фотка его прикольная, и всё про него описано. Но больше про то, что вокруг него стороной проходило. А ты на кофейной гуще гадаешь.
    Юрий

  • Гость - Хаустов Андрей

    У мея "смущение"!
    Я не могу достоверно угадать, кто автор!?!
    показалось, сначала, что писала женщина.
    Потом, мужчина.
    Потом, опять, женщина...
    Потом, снова, мужчина.....
    Я сбит с толку!!!
    Показалось, что отдаёт духом Натали Валье, .......потом - Смолиным А.
    Почему Смолиным? Да потому, что люди могут писать в разных стилях.А Смолин - мужик с Потенциалом. Потентный ;-)
    Потом, показалоссь, что это вовсе не Смолин, а.... опять женщина.............
    Иногда и мне кажется, что я бы смог и сам ТАК написать. Ради эксперимента.

    ПРИКОЛЬНО, в общем!............ :-)
    гуд.

  • Гость - 'Гость'

    Maerkischer Landman”- Чёрное пиво этим и отличается, что горьким не бывает. Это пиво на вкус, как "Мальц бир". Я служил в Германии и часто пил чёрное пиво.
    И район Шарлотенбург мне знаком. Там недалеко замок королевы Шарлоты. Она умерла в 37 лет по дороге во Францию. Как я понимаю автор живёт в Берлине? Maеrkisches район находится в восточном Берлине.
    А я живу в Потсдаме. Откройте лицо. Можем встретится на мосту, где обменяли Щаранского.

  • Гость - 'Гость'

    Ув.Аристарх,
    поздравляю Вас с дебютом, надеюсь, что он будет успешным. А ОСТРОВ поздравляю с новым своеобразным автором.
    Юрий

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемый Аристарх,
    Добро пожаловать в наш Клуб.
    Надеюсь, что коллеги оценят по достоинству Ваш первый психологический этюд. Прекрасная зарисовка, казалось бы -простая прогулка, а сколько интересных моментов в сути женской и мужской психологии смогли Вы уловить!
    С пожеланием успехов,
    Валерия
    PS
    Вы дали любопытное интервью на авторской странице
    через призму событий того времени, но забыли упомянуть, в какой стране (городе) проживаете.

Последние поступления

Календарь

Май 2024
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
29 30 1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31 1 2

Кто сейчас на сайте?

Андерс Валерия   Буторин   Николай   Некрасовская Людмила   Шашков Андрей   Тубольцев Юрий   Голод Аркадий   Сочинитель ВладЪ  

Посетители

  • Пользователей на сайте: 7
  • Пользователей не на сайте: 2,319
  • Гостей: 446