Аврутин   Марк


    

Третий взгляд на «Третью силу»

(В сокращении)

 
 avrutin  

Уважаемые господа!
Представляю вам новую книгу Марка Аврутина о Власове и «власовцах». В ней он развивает мысль, что опальный в прошлом генерал стремился создать армию, которая бы противостояла как нацизму, так и большевизму. Вскоре
состоится презентация книги на Острове, и будут опубликованы отрывки.

В последнее время взгляд на события и самого генерала Власова изменились: раньше он был в числе «изменников родины», а в последние годы некоторые политические партии с маргинальными настроениями ставят его на пьедестал, и даже на Путина пытаются накинуть «власовскую» шинель.
Сегодня, к 90-летию октябрьского переворота, предлагаем Вашему вниманию небольшой фрагмент из новой книги Марка Аврутина.

Валерия Андерс

 

В первые месяцы Великой Отечественной войны в плену у немцев оказались миллионы военнослужащих Красной армии. А уже к началу 1942 г  несколько сот тысяч из них сражались в том или ином качестве на стороне немцев против своих вчерашних однополчан.  

Столь внушительное число «добровольцев», как их называли, послужило некоторым авторам основанием  назвать Отечественную войну второй Гражданской войной.  А само это явление было отнесено к категории исторических феноменов.   

Было сделано   предположение о том, что  эти сотни тысяч «добровольцев» составляли   зеки.  Будто бы именно они, не заслуженно обиженные советской властью,  перешли при первой же возможности на сторону противника.

На самом же деле с начала войны освобождение из лагерей даже тех, кто   уже отбыл   свой срок, резко сократилось.  Большую часть зеков оставили до «особого распоряжения».  

Могли ли  те сотни тысяч бывших красноармейцев  стать сознательными борцами со сталинской тиранией, с большевизмом? Говорят - могли. Но ведь призывались в армию юноши, которые родились уже при советской власти.  Они подвергались   обработке с самого детства: в  садике, в школе внушали им, что Сталина нужно любить больше мамы с папой. 

Даже  многие из представителей интеллигенции,  пострадавших от сталинских репрессий, считавших себя невинными жертвами, готовы были всё простить Сталину и только с ним связывали победу в войне.  Лишь единицы из них тогда понимали всю логику  происходящего.   

Не добровольный переход на сторону врага стал причиной массового  пленения в первые месяцы войны, а бездарность руководства Красной армии. Но какими были  мотивы, которыми руководствовались пленные красноармейцы, соглашаясь на военное сотрудничество с немцами?  От кого мог исходить призыв к участию в войне на стороне немцев? А главное,  почему он нашёл отклик у сотен тысяч советских военнопленных?

Человеку, выросшему в бывшем Советском Союзе, трудно себе представить, что даже самые крупные должности в вермахте могли занимать люди, не состоявшие в нацистской партии. Более того,   отрицательно относившиеся и к самому Гитлеру, и к его «восточной» политике.   

Неудавшийся блицкриг, ухудшение положения на фронтах, устойчивое нежелание Гитлера идти на союз с русскими - всё это побуждало критически настроенных офицеров рискнуть начать борьбу против Гитлера, продолжая вести войну против Сталина.  

В штабе командующего группой армий «Центр»  был разработан проект, предусматривавший формирование русских батальонов под немецким командованием.  Проект был одобрен командующим сухопутными войсками.     

Но Гитлер считал верхом глупости предоставление покоренным народам оружия. А порядок на захваченных территориях, по его мнению,  должны были обеспечивать немецкие войска посредством создания сети военных баз. 

Крайне тяжелое положение советских военнопленных в немецких лагерях послужило для многих из них толчком к согласию вступить в «русские» батальоны. Но, тем не менее, оставалась ещё моральная преграда. Чтобы антисоветские настроения у военнопленных приобрели по-настоящему массовый характер, дополнительно к страху голодной смерти потребовалось мощнейшее пропагандистское воздействие. Таким воздействием  оказалось отождествление советского большевизма с мировым еврейством. Геббельсовская пропаганда рисовала ужасные картины угрожавшей миру «еврейской диктатуры». Миф о евреях как о врагах всего человечества хорошо воспринимался и немцами, и русскими.    

В основу не только геббельсовской пропаганды, но и всей государственной политики Германии были положены воззрения Гитлера. Совершенно вольно и превратно интерпретируя историю, Гитлер повсюду обнаруживал вину евреев.   Погромы, родиной которых была Германия, в представлении Гитлера, - это справедливая расправа народа, почувствовавшего, что евреи его разоряют.  

Большинство немцев охотно восприняли гитлеровский бред об угрозе со стороны международного еврейства. В основу германского фашизма было положено рассуждение о евреях,  заимствованное  из антисемитской статьи Лютера «О евреях и их лжи». Лютер писал, что «после дьявола нет у христиан более злобного и опасного врага, чем евреи».  И немцы хорошо запомнили, что евреи для германского народа представляют самое большое зло.

Антисемитский нацизм был с воодушевлением воспринят именно немцами. В этом состоит особая «заслуга» германского протестантизма по «арианизации» Иисуса.    И мысль об «окончательном решении» впервые возникла   ещё в средние века. А основу Нюрнбергских законов 1935 года составила резолюция Латеранского Собора 1215 года. И массовым поджогам синагог 1938 года предшествовали средневековые проповеди Церкви о том, что нет места еврейским синагогам в эпоху Нового Завета.

В  России евреи появились только в XVIII веке, но русские боялись их не меньше, чем немцы. И характеризовали они евреев почти теми же выражениями, что и немцы. Даже до появления евреев в России ими пугали детей, как пугают всякой чертовщиной, которую тоже никогда в глаза не видели.    

В предреволюционный период русский народ усиленно накачивали патриотической идеологией.   Задолго до «мюнхенских» пивных существовали «чайные» в Одессе, где собирались на свои «патриотические» митинги вооруженные отряды черносотенцев, ставшие надежной опорой российского Государя.

Россия старалась не отстать от передовых европейских стран в деле культивирования и распространения ненависти к евреям. Во Франции - дело Дрейфуса, в России - дело Бейлиса. А годом позже - Первая мировая война, и причиной всех неудач  объявляются  евреи.  

Октябрьскому перевороту  поспешили придать черты еврейского заговора. Правительство, сформированное Лениным, называется еврейским, хотя в нем из 15 наркомов только один еврей - Троцкий. В эмигрантских кругах распространяется убеждение, что коммунисты, захватившие власть в России, - это мифические сионские мудрецы.  

Советская власть, на словах осуждая антисемитизм, на деле усиленно его насаждала. Оскорбления и травля евреев на заводах и фабриках становились обычным явлением.   Эта политика неуклонно и последовательно проводилась все последующие годы. А в  1938 году был взят курс на полную ликвидацию еврейства вообще.   Начатая по инициативе партии кампания была прервана войной с Германией. Прерванным оказался и более общий процесс «перекрашивания красной идеологии в коричневую». 

Но, будучи прерванным  в одном месте, этот процесс антиеврейской пропаганды активизировался в других местах,  в частности, в немецких лагерях для советских военнопленных. На бывших советских военнослужащих  потоком шла информация о том, что якобы все злодеяния большевиков коснулись только русского народа.  

В лагерях военнопленных не могло быть евреев, поэтому вскоре стали утверждать, что их вообще не было в Красной армии.

  Россия была всегда озабочена не только решением еврейского вопроса -  на самом деле, куда более острым и важным для самого существования государства Российского был крестьянский вопрос. В свою аграрную политику большевики включили многое из того, к чему приучали крестьян ещё со времени отмены крепостного права в 1861 году.     

Провести аграрную реформу в России при сохранении установленного ещё в 1861 году распределения земли между помещиками и крестьянами было  практически невозможно.  Реформа провалилась  ещё во время   пребывания Столыпина на посту премьер-министра.  Правительственная аристократия, поддержанная Николаем II, отвергла реформу Столыпина. 

Но крестьяне тоже сопротивлялись реформе Столыпина, а главное, вообще  развитию капитализма в России. Когда почитатели Столыпина говорят, что крестьяне с энтузиазмом восприняли его аграрную реформу, они явно лукавят, ибо более 60% крестьян составляли бедняки, которых Столыпин готов был принести в жертву.  

Общинные формы хозяйствования не были эффективными, и Россия никогда не имела излишков хлеба. Если развитые страны при урожае в 500 кг зерна на человека хлеб закупали, то Россия, даже в самые лучшие урожайные годы не имея и 470 кг на человека, хлеб всегда продавала. Мужики ели хлеб с лебедой, поэтому по выражению Л. Толстого «в России голод наступал не когда хлеб не уродился, а когда не уродилась лебеда».

Если в Европе человек освободился от общинных связей ещё в средневековье, то в России они в значительной степени сохранились до сих пор. Процесс распада общинных связей был искусственно задержан большевиками.  

Большевики, придя к власти, в числе первых своих законов издали декрет о национализации земли. Тем самым был приостановлен стихийно начавшийся  после отречения Николая II процесс захвата помещичьих земель. Крестьян, наконец-то, успокоили, передав им землю в пользование без всякого выкупа. Последствия же того, что собственником земли стало государство в лице правящей верхушки большевиков, крестьяне по-настоящему не осознали ни тогда, ни позднее  -  ни во время Гражданской войны, ни даже в период коллективизации.

Пока же Ленинский декрет о земле привлек на сторону большевиков массы крестьян и солдат (в сущности, тех же крестьян). Белые же постоянно напоминали крестьянам, что они имеют право распоряжаться только своей землёй, нещадно пороли их шомполами за связь с большевиками. Поэтому диктатура большевиков была для крестьян меньшим злом, чем военная диктатура белых.

Коренное отличие партии большевиков от социал-демократических партий, состоявшее в отказе от построения гражданского общества и в намерении сохранить в России традиционалистскую идеократическую сакральную государственность.

Большевистская идеология, призывавшая к справедливости и к братству, обладала привычными эсхатологическими чертами, обращенными к светлому будущему, в котором не будет места эксплуатации человека человеком, и поэтому соответствовала архаичным понятиям о крестьянском коммунизме. В коммунистической утопии увидели возврат к общине.    

Большевики действовали методами, знакомыми крестьянам со времен столыпинской реформы.   Но в отличие от Столыпина  они сделали ставку на беднейшую часть крестьянства. Тотальное же обобществление, против которого взбунтовались уже и бедняки, было осуждено сначала Сталиным в известной статье «Головокружение от успеха» от 1930 года, а позднее был проведен один из первых показательных судов над сотрудниками НАРКОМЗЕМа. Группу «преступников» возглавляли евреи Крицман и Эпштейн, «попытавшиеся превратить русскую деревню в кибуц». 

И приход большевиков к власти выглядел более естественно,  по сравнению с тем, как  его стали представлять спустя десятилетия. В начавшемся распаде Империи, вызванном разрушением её центра в результате преждевременного или несвоевременного, а главное, «неуклюжего» отречения Николая II, большевики практически не участвовали.    

Чувствовал народ и сословную злобу к себе со стороны белых, которой у большевиков не было. Именно на этот народ, который в глазах белых обнаружил себя не «народом-богоносцем», а «восставшим хамом», большевики и сделали свою ставку.

«Внесудебные репрессии» против отдельных социальных групп, из которых наиболее многочисленной были кулаки, тоже находили широкую поддержку в массах. Списки раскулачиваемых, составленные местными органами власти, обсуждались и утверждались затем на сельских сходах,  т.е. фактически соседями.    

Большевики, сделав ставку на примитивное большинство, добились того, что во второй половине 1930-х годов это большинство стало абсолютным. В среде таких людей вера в заговоры приняла характер эпидемии.  

Все деяния большевиков, которые впоследствии воспринимались исключительно как насилия, во многом были заимствованы ими у предшественников и лишь частично усовершенствованы.     

Обе революции 1917 года, как бы их не называли, по сути своей были продолжением крестьянской революции, начавшейся ещё в 1905 году, ибо основной движущей силой их были не буржуазия и не пролетариат, ещё не успевшие сформироваться, а крестьяне. К апрелю 1916 года крестьянскими волнениями были охвачены 42 из 49 губерний европейской части России.   А с августа 1917 года восставшие крестьяне начали требовать национализации земли. 

Пришедшие к власти в Советах большевики фактически сразу же возглавили крестьянскую революцию. Первые декреты большевиков полностью отвечали требованиям крестьян, причем, как в деревне, так и в армии. Они не только сняли напряжение  в крестьянской среде, но и сплотили критическую массу,  которая стала им опорой и позднее, во время Гражданской войны.  

Пока же большевики-коммунисты «рвали» с социалистами-меньшевиками и эсерами.  Уже тогда было осознано, что союз между ними принципиально не возможен. Нас же до сих пор убеждают, что, если бы они сумели достигнуть соглашения, Гражданской войны удалось бы избежать. Опорой советского строя стала крестьянская община. Примером для социал-демократов служила западная демократия, превратившая общинника в индивидуума.   

Большинство населения страны - крестьяне, получив землю без выкупа, не пошли на массовый и открытый конфликт с советской властью. В июле 1918 года в деревнях были созданы Комбеды, ставшие опорой центральной власти при проведении продразвёрстки.  

Значительная часть русских эмигрантов считала своим долгом поддерживать Сталина, возглавившего борьбу за спасение России. Другие, напротив, встали на сторону немцев, рассчитывая с их помощью на разгром СССР как политической системы и военной империи. И лишь небольшая часть наиболее здравомыслящих эмигрантов выступала за Россию без Гитлера и Сталина.  

Власов, возглавивший РОД, вынужден был выражать некое совокупное мнение.  Ему  предстояло вместить в себя и каким -то образом синтезировать взгляды, по крайней мере, представителей трех групп людей, составлявших ядро РОД. То есть, к уже упомянутым «немецким друзьям» и русским эмигрантам добавлялись ещё бывшие советские офицеры. 

В отличие от многих бывших офицеров, окружавших  Власова, он избежал сталинских чисток в армии.  Но ещё более важным   оказалось его пребывание   в 1938-39 годах в Китае в качестве военного советника Чан  Кай-ши, как известно, противника маоистской коммунизации Китая.

Старые русские эмигранты были гораздо лучше информированы обо всех  преступлениях, которые творились в СССР.  Но вместе с этим они явно идеализировали Германию. Их восхищало то, что Германия, немецкий народ нашли в себе силы за два десятилетия восстановить своё могущество, утраченное в Версале.  

Нежелание считаться с  реальностью рождало  утопию о возможности построения «новой счастливой России» в союзе с германским народом. Хотя большинство немецкого народа   в 1933 году сделало свой выбор в пользу национал-социализма.

В вопросе об отношении к евреям позиция Власова принципиально отличалась не только от немецкой, но,  главное, от позиции большинства своих русских соотечественников.  

Что же касается конечных целей борьбы, то там гораздо ощутимее обнаруживается влияние на Власова со стороны русских эмигрантов. Власов и в довоенный период часто ловил себя на мысли, что многое в политике, проводившейся под руководством Сталина, он не приемлет.  Но ни о какой борьбе со сталинским режимом он, конечно, в тот период не задумывался.   Впервые с пагубным воздействием лично Сталина на планирование военных операций Власов столкнулся, вступив в командование 2-ой ударной армией, управление которой осуществлялось непосредственно Генштабом.       

И все же к тому выбору, который пришлось сделать Власову, его вынудили обстоятельства. Когда уже не осталось никаких шансов на спасение армии, за командующим и офицерами его штаба был прислан самолет. Власов   отказался лететь.  .  

Изложенная Власовым в «Манифесте» причина массовой сдачи в плен советских солдат и офицеров,  -  народ отказался защищать большевистскую власть - противоречила его личному опыту защитника Москвы. Тем более странно это должно было звучать в конце 1944 - начале 1945 годов.

Несмотря на ухудшение ситуации, шансы превратить РОД в независимую силу значительно выросли. Если после поражения немцев в Сталинграде это осознал Власов, то теперь уже представителям высшего немецкого руководства удалось, наконец, обратить внимание Гитлера на возможность использования русских в борьбе против Красной армии. 

С приближением Красной армии к границам  Германии,  когда пораженческие настроения охватили значительные слои немецкого населения, призыв Власова к союзу с немецким народом, а не с нацистским правительством Германии, находил отклик у здравомыслящих людей, которым путь борьбы против Сталина и Гитлера стал видеться как единственно правильный.  Но прежде необходимо было заручиться поддержкой англо-американцев.      

Власов, возглавивший Движение, с одной стороны, рассчитывал на то, что союз западных держав со сталинским режимом, вынужденный по своей природе, вскоре распадется. С другой стороны, он якобы знал в окружении Сталина людей, которые могли бы его сбросить, если бы Германия отказалась от проведения захватнической политики по отношению к СССР.  

Ситуация резко начала меняться в 1944 году, когда   Красная армия вышла к границам Прибалтийских государств, Польши, Венгрии и Румынии.  Наконец- то у самого высшего руководства СС возник интерес  к формированию русских национальных частей.  

Власову сообщили, что Гиммлер, который 20 июля 1944 года был назначен Главнокомандующим резервными войсками, примет его 16 сентября 1944 года в своей походной ставке в Восточной Пруссии.    

Сентябрьская встреча Власова с Гиммлером ознаменовала собой практически официальное признание рейхом РОД.   !4 ноября 1944 года Власов в Праге зачитал «Манифест» РОД, объявил о создании Комитета Освобождения Народов России (КОНР) и Вооруженных Сил (ВС КОНР).         

Что же собой представляла эта «третья сила», находившаяся под командованием Власова? Полностью сформировать и укомплектовать всем необходимым удалось только одну дивизию.  Формирование 2-ой дивизии,  начатое 17 января 1945 года, так и осталось незавершенным. Для 3-ей дивизии удалось сформировать только её штаб.    

Руководство РОД в заключительной фазе войны, по-прежнему, рассчитывало на пропагандистское воздействие РОА, которое  сильно переоценивалось  из-за почти полного отсутствия информации о быстро меняющейся ситуации.

Власов был хорошо знаком с офицерами, занявшими теперь руководящее положение в Красной армии, в частности, он был в своё время дружен с Рокоссовским. Но всё это - и его знания, и дружеские взаимоотношения -  относились к периоду до 1937 года. После 1937 года их пути кардинальным образом разошлись.   

Оптимизм вождей РОД опирался на их уверенность, что солдаты и офицеры Красной армии при первом боевом соприкосновении с частями РОА отнесутся к ним по-братски.  Ничего не зная о договоренностях на Ялтинской встречи лидеров трех стран в феврале 1945 года, они продолжали верить одновременно и в силу западной демократии, и в непрочность союза западных союзников с Кремлем.

Борьба против англо-американцев не входила и в планы РОА, так как Власов   рассчитывал на совместные действия союзников против наступавшей Красной армии.  

Американцы прекратили наступление в Богемии, не продвинувшись далее Пльзеня. «Освобождение» Праги было предоставлено Красной армии. Чешская Рада отказалась от услуг РОА      

В начавшейся массовой выдаче военнослужащих РОА особую жестокость проявляли англичане. Нередко они выволакивали русских даже из церквей. Находившиеся в лагере пленные немецкие фельдмаршалы и генералы протестовали против выдачи русских генералов, зная, что их ждет на Родине. В сентябре 1945 года выдали «старых» русских эмигрантов, которые вообще никогда не были советскими гражданами. Некоторые эмигранты, не доверяя «демократическим принципам» союзников, стали исчезать из лагерей для интернированных.  


Чтобы оставить комментарий, необходимо зарегистрироваться

Люди, участвующие в этой беседе

  • Гость - 'Гость'

    Блуждая по "Острову", случайно набрел на коммент:''Гость'' дата 2008-04-04 15:30:58.
    Книгу В.С. Батшева знаю. Познакомившись с фрагментами из книги М. Аврутина "Третий взгляд...", убедился, что автор опровергает оба распространенных взгляда на Власова. Батшев, напротив, сторонник одного из них, а именно, героизации Власова. Поэтому, если и цитирует Аврутин Батшева, то лишь с целью опровержения. Однако, скорее всего, безымянный гость не читал 4-х томник Батшева, а коммент его очень смахивает на провокацию.
    Один из читателей.

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемый господин Аврутин.
    Нехорошо переписывать из книги Батшева целыми абзами.

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемая Фаина, на сколько я понимаю, причины возникновения понятия "еврей", и процесс превращения понятия в национальность, после чего появилось право и "побуждения стрелять и убивать своих" и чужих, достаточно ясно изложены в книге Дормана "Великие Тайны Пушкина". Но вам это чтиво, как и личность самого автора, стали вдруг поперёк горла. А теперь, дескать и Аврутин написал не то, что хотелось бы вам. Хотя, а почему бы вам самой не написать то, что вам хочется?

    Аврутин не скрыл вопрос, хотите ли купить его книгу, дабы получить представление о его размышлениях, - мог ли Власов выступить против Гитлера, победив Сталина. А вы, коснувшись лишь предисловия, начинаете учить Аврутина, как ему следовало писать книгу и стоило ли вообще писать, с вашей точки зрения.
    На сколько я помню из школьной программы, Пушкин подчеркнул своё возмущение тем, что "История Государства Российского" - в виденьи Карамзина, - не была изучена критиками дальше... предисловия. Хотя Карамзин писал 12 лет. Сам же Пушкин ёмко выразил путь "истории", ссылкой на теорию "кнут и пряник", которая властвует над историей любого государства или судьбой воеводы, с различным успехом способного воевать на любой стороне. Причём, подобные командования на сторонах противников известны с времён египетских войн. Поэтому меня более привлекает мнение Андреевского. Здесь же в яблочко попадает Виктор Афоничев: "Они также не верят в бога, как и не верили в идеалы коммунизма. Это эксплуатация любой ситуации под себя. У Власова - такая же история".
    Иначе сказать, перед нами человеческий фактор", понятный всем, - и только поэтому интересно узнать мнение автора Аврутина - в полном объёме. Ведь, как я понимаю, "спасти свою шкуру", с помощью идеологии, оправдывающей поступки, это ему известно.

    Если начать с того, что сказано и Фаиной, - "Главное было то,что: 1. надо было спасать свою шкуру", - то продолжением исследования будет и то, что генералы никогда не возглавят политическое движение в стране, пока не достигнут власти, известной как "хунта". А без этого им не видать экономической поддержки, без которой ни о каком дальнейшем походе на Гитлера и речи не может быть!

    Кроме того, сам Сталин жаждал покорить весь мир под флагом "Пролетарии всех стран объединяйтесь", и этого компартия не скрывала. Так не лучше ли было сразу помочь большевикам, а потом уже свергать Сталина? Тем более, он не вечен, да и окружение и народ его ненавидели! С другой стороны, победить Сталина, установить свой режим, а затем пойти и на Гитлера, - - это сколько же лет надо жить?!

    Это всё перед глазами любого здравомыслящего человека, поэтому мне так интересны доводы Аврутина - в полном объёме. Зачем копья ломать до прочтения выводов?
    Посторонний.

  • Гость - 'Гость'

    Публика явно заскучала: подряд две такие серьезные дискуссии, - аж скулы сводит. Есть, правда, и Масада, и повесть Ковалевой. Но, о слепой, вроде, уже где-то давно что-то читали: то ли у Макса Фриша "Назову себя Гандебайном", то ли где ещё. Масаду тоже недавно показал Борис Аарон. Лирика Краковской не дотягивает до чего-то. В общем скучно аборигенам стало. Первым не выдержал Миша. Кто следующий в очередь на корриду?
    К.И.Ч.

  • Гость - Мастинская Фаина

    Не надо занимать места ,Миша, конфликта не будет, мы с Марком ведем цивилизованный разговор, чего и вам желаем.

  • Гость - Верник Михаил

    Интересная дискуссия развернулсь между коллегами.
    Конфликт назревает. Прошу всех занять места.

    Инвалидам и беременным женщинам вход бесплатный.

    Неужели победит Власов?

  • Гость - 'Гость'

    Фаина, национализм, антирусские, прозападные настроения населения "присоединенных" территорий - это особая статья. Эти настроения сохраняются и по сей день. И об этих особенностях тоже есть в моей книге.
    Марк.

  • Гость - Мастинская Фаина

    Нет, г-н Аврутин, это не "старая жвачка", которую перемалывают многие авторы, используя просоветс. информацию. Мне самой пришлось с этими явлениями столкнуться вплотную, когда всех учителей физики и химии обком партии Одессы обязал читать на предприятиях города и судах черноморского флота лекции на атеистические и др. темы. Мне пришлось сталкиваться с массами людей разных возрастов, разных профессий и разных национальностей. И, особенно в последние брежневские времена, когда уже никого не боялись, украинцы открыто высказывали антисоветские, антирусские, сепаратистские, прозападные взгляды. И это шло из прошлых времен, эти взгляды были всегда, во все времена, недаром были судебные процессы против украинских националистов в прошлом, в советс. времена, так как они на самом деле были всегда, эти националисты. И это одна из главных причин измены советс. военнопленных.
    Продолжением всего того, что я написала выше, является сегодняшняя жизнь Украины.

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемая Фаина, в книге на основе анализа решения в России крестьянского вопроса, начиная с реформы 1861 года, доказывается, что основная масса крестьян не была и впоследствии не стала врагами советской власти. Всё, о чем Вы говорите, - это пережевывание старой жвачки. В условиях тотального антисоветизма не устояла бы советская власть ни в Гражданскую, ни в Отечественную войны. Большевики пошли за беднейшим крестьянством, которое составляло более 60% (а само крестьянство - более 85%), и ему импонировали все большевистские лозунги и вся большевистская идеология.
    Пришлите свой адрес - вышлю Вам книгу.
    Марк.

  • Гость - Мастинская Фаина

    Все же, я считаю, что антисемитизм был далеко не главной причиной, если не десятой причиной, того массового перехода советс. военнопленных во власовские дивизии и другие русские формирования, воевавшие против своих. Главное было то,что :1. надо было спасать свою шкуру; 2. они были убеждёнными антисоветчиками; 3. они были, особенно украинцы, ярыми националистами.
    В 1941 году, с началом войны, были призваны и пошли на фронт мужчины, рождённые до 1923года, и основная солдатская масса из них была из сел и деревень. Они успели сами познать все ужасы Гражданской войны, раскулачивания, продразверсток, страшного голода начала 30 годов, насаждения колхозов и т.д. А если даже не сами, то от родителей впитали антисоветские убеждения и даже ненависть к советской власти.
    На Украине всегда , все годы советской власти , были сильны сепаратистские, националистические, прозападные настроения. Наша плодородна "ненько Украина" повынна буты тильки наша.И особенно антисоветской и прозападно настроенной была западная половина Украины. У других народов СССР были и другие причины ненавидеть советскую власть.
    Так что наберется еще много - более важных причин измены и перехода советс. военнопленных на сторону врага, чтобы обратить оружие против Красной Армии.

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемая Фаина, на обсуждение представлена книга, поступившая в книжную лавку сайта. Её сокращенное изложение предполагает лишь ознакомить с рассмотренными в ней вопросами и характером предложенных ответов, чтобы читатель смог определить, его ли это "чтиво". Поэтому вряд ли можно получить ответы на все вопросы. В мои планы тоже не входит в комментах цитировать книгу целиком.
    Остановлюсь на одном из особо волнующих Вас вопросов:
    "...немцы утверждали в лагерях советских военнопленных, что евреев в Красной Армии нет, то это и не было причиной вступления военнопленных во власовские батальоны, тут явное противоречие, ведь советские военнопленные понимали, что поднимают свое оружие не против евреев , а против своего народа, против своей Армии, против однополчан. Зачем же муссировать эту тему?". Во-первых, об отсутствии евреев в Красной армии говорили не только немцы, но и советская пропаганда тоже(в книге показано, каким образом; Солженицын говорит об этом до сих пор). Во-вторых, Власов попал в плен в июле 1942г., когда "русские" батальоны под немецким командованием уже вовсю воевали (см. ком. В.Кравченко). Разговоры об отсутствии евреев в Красной армии лишь усиливали антисемитские настроения. - Неужели непонятно? Вступали в "русские" батальоны, чтобы бороться за освобождение России от еврейского большевизма. Ведь это куда как приятней - чувствовать себя освободителями, - чем просто спасать свою шкуру. В чем Вы нашли здесь противоречие?
    С уважением,
    М.Аврутин.

  • Гость - Мастинская Фаина

    Г-н Аврутин! Причины массового пленения миллионов военнослужащих Красной Армии в первые дни и месяцы войны были одни и не это, как я поняла, тема Вашей книги. Причины добровольного перехода пленных на сторону врага , из которых были сформированы дивизии Власова, были совсем другие. На мои вопросы Вы не дали ответы : треть статьи вы посвятили антисемитской пропаганде немцев, но не это было причиной их измены, чтобы стрелять в своих, убивать своих, т.к. сами немцы утверждали, что евреев в Красной Армии нет. Для чего же, надо или ненадо, затрагивать без конца еврейскую тему? Кроме того, другую треть статьи вы посвятили разбору отношений между крестьянством и советской властью, но не пояснили, какую роль крестьянское происхождение сыграло роль в добровольном переходе военнопленных на сторону врага.Зачем же нужен был разбор этих отношений?
    Таким образом ,мотивы добровольного перехода советских военнопленных на сторону врага, побуждения стрелять и убивать своих до конца не объяснены, надеюсь, что это будет сделано в Вашей книге.

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемый Валерий!
    Ваши историографические высказывания служат как бы подтверждениями моего в общем то не историко-исследовательског текста. Ощущаю в связи с этим потребность выразить Вам свою признательность.
    Отдельно хочу сказать ещё по поводу ваших двух последних высказываний, особенно предпоследнего, в котором Вы противопоставляете Власова "гениальным" жуковым. Я использую факты военной биографии Власова для опровержения распространенной версии о массовой добровольной сдаче.
    "И вот нас убеждают, что большая часть красноармейцев, не говоря уже об офицерском составе, была настроена антисоветски, антисталински, стремилась перейти на сторону немцев и начать борьбу с ненавистным большевизмом. Ведь это явно противоречит здравому смыслу. Ладно, оставим логику со здравым смыслом, обратимся к историческим фактам. Применительно к рассматриваемой теме больше всего подойдут факты военной биографии самого Власова. Войну он встретил, будучи командиром корпуса, на самом гибельном участке – на Львовском выступе, - где советские войска были уже почти окружены ещё до начала германского вторжения. Однако корпус Власова сдержал натиск немцев и даже готов был перейти в наступление, если бы высшее командование сумело организовать поддержку соседей. Но, как мы знаем, все действия командования были скованы Жуковским (читай – сталинским) приказом о недопущении провокаций. Власов обеспечил отступление корпуса и, сохранив боеспособное состояние, довёл его до Киева. После двухмесячных боёв в Киеве, будучи уже командующим армией, вывел её из окружения. Позднее под Москвой в тяжелейших условиях сформировал новую армию, которая одной из первых начала контрнаступление и отбросила немцев почти на сто километров от Москвы. Таким образом, красноармейцы в частях, которыми командовал Власов, трижды имели самую благоприятную возможность сдаться в плен немцам, стать перебежчиками. Однако таких случаев не было. Почему? Может быть, те части сплошь состояли из евреев? Ведь только для них был «заказан» плен. Но не могло же так случиться, чтобы и корпус, сформированный ещё до войны, и 37 армия, доукомплектованная в Киеве остатками разных частей, и вновь сформированная из призывников и прибывавших в Москву частей из разных регионов страны 20 армия – все они состояли сплошь из одних евреев.
    Нет, причиной массового пленения в первые месяцы войны стала бездарность командиров Красной армии, а не добровольный переход на сторону врага"
    С уважением,
    М.Аврутин.

  • Гость - Кравченко Валерий

    Более подробно о героической обороне города–героя Киева частями легендарной 37 армии Юго-Западного фронта, столицу Украины оборонявшую с 11 августа по 19 сентября 1941 года, можно прочитать в 10 томном издании «Історія Української РСР». Наукова думка. Київ. 1977г. и в 4 томнике «Історія Києва». Наукова думка — Київ. 1985. Про командующего этой армии там, естественно, не упоминается, хотя в грозные дни 1941 года бойцов 37 армии в Киеве называли власовцами…

  • Гость - Кравченко Валерий

    Власов и Украина Перед войной генерал Власов Андрей Андреевич(01. 09. 1901 - 01.08.1946) командовал 99 стрелковой дивизией, войну встретил в должности командира 4-го
    механизированного корпуса 6-ой армии. В августе 1941 был назначен
    комендантом Киевского укрепрайона. Всего за три дня августа (8-10)
    сорокалетний генерал-майор сформировал из отступающих частей и резервистов 37 армию, которая уже 11 сентября нанесла мощный контрудар 6-ой армии «Юг» Вермахта, который продолжался до 16 августа. В те дни по
    свидетельству нач. Генштаба Вермахта Франца Гальдера среднесуточные потери
    гитлеровцев на участке армии Власова составляли 1660 солдат. 38
    армия очистила тогда от гитлеровцев все западные пригороды Киева - Теремки, Мышеловку, Жуляны, Тарасовку, Чабаны, Новоселки, Пирогово… Оказавшись по милости самого непобедимого стратега Жукова в Киевском котле, генерал Власов сумел
    вывести свою 37 армию из Киева, превратив отступление в героический рейд по глубоким тылам противника. Власов оказался тогда единственным командармом, сумевшим вывести свою армию (к Курску) с минимальными потерями из окружения. «Жуковы» же оставили тогда только в киевском котле более 600000 красноармейцев. Тех, у кого не было «Оккупированной Прописки» ждала смерть от голода в ямах для военнопленных (только в «Уманской яме» погибло тогда от голода более 100000 красноармейцев), концлагеря и… служба в восточных(русских) батальонах Вермахта.
    В.Кравченко

  • Гость - Мендельсон Иегуда

    Интересное сообщение.
    А под луною ничего не ново.
    Иегуда

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемые господа Андреевский, Афоничев, Талейсник.
    Я не вступал в дискуссию с вами по поводу исторической оценки Власова. В первую очередь потому, что её нет в моей книге. Во-вторых, один и тот же человек м.б. героем для одних и антигероем для других. И, наконец, очень многое зависит от обстоятельств. В Нюрнберге судили главарей 3-го рейха, представители СССР были в числе судей. (А судьи кто? г-н Кравченко считае большевиз левым фашизмом. Поэтому не слыхал, чтобы графа фон Штауффенберга называли в Германии изменником).
    Мне казалось главным не оценить, а попытаться разобраться, что происходило, почему так сложилось, каковы были мотивы.
    С уважением,
    М.Аврутин.

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемый г-н Кравченко, не берусь утверждать, что большевизм можно назвать левым фашизмом, впрочем, все относительно, но в моей книге приведены сведения о зарождении в России общепринятого, т.е. правого фашизма. Этот процесс завершился созданием в 1920г. Всероссийской фашистской партии и открытием Высшей Партийной Школы (ВПШ - узнаете название?) им. П.А.Столыпина.
    С уважением,
    М.Аврутин.

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемый г-н Умеренко, отвечаю лично на Ваш вопрос. О происхождении Власова мне известно ровно столько, сколько он сам написал о себе в своем "открытом" письме, отрывки из которого приведены в моей книге. Он был 13-м ребенком в семье русского крестьянина. Тем не менее, получил хорошее по тем временам образование - почти окончил духовную семинарию. Деньги на его учебу дал отцу сосед-немец, владелец маслобойки. Эти детские впечатления повлияли на формирование его отношения к немцам. Если Вы прочитаете мою книгу, которую я Вам с удовольствием вышлю с дарственной надписью, то сами сможете сделать вывод о том, существовала ли возможность у Власова пойти на Москву. Ещё могу Вам посоветовать 4-х томник "Власов" В. Батшева, вышедший пару лет назад. К сожалению, у меня его нет из-за отсутствия места на моих книжных полках и свободных денег (75 евро) в моем скромном бюджете.
    С неизменным уважением,
    М.Аврутин.

  • Гость - Кравченко Валерий

    Доводилось ли кому встречать в официальных документах гитлеровской Германии самоназвание – «немецкий фашизм»? Или это было изобретением кремлевских оппонентов, а себя немецкие национал-социалисты так себя не называли? Знаю, правда, что итальянский профессор философии Луиджи Стурце писал в 1927 году: “В сущности, между Россией и Италией есть только одна настоящая разница — именно то, что большевизм (или коммунистическая диктатура) является левым фашизмом, тогда как фашизм (или консервативная диктатура) является правым большевизмом. Большевистская Россия создала миф о Ленине, фашистская Италия — о Муссолини” (Sturzo, don L. L’Italie etle fascisme, Paris, 1927).

  • Гость - 'Гость'

    У меня тоже простой вопрос: где можно купить Вашу книгу, я не нашла её в Книжной лавке сайта. Дискуссия интересная, но не на все вопросы даны ответы.
    С ув. Светлана

  • Гость - Умеренко Ефим

    Уважаемый г.Марк Аврутин,
    с интересом читаю дискуссию под Вашей статьёй.
    Уверен, что будут ещё вопросы по ней, и Вам предстоит ответить на некоторые замечания коллег, что здесь появились. Нашел Ваш ответ на вопрос Валерии, но Вы просто сослались на цитату и не ответили прямо, мог ли Власов рассматривать возможность "идти с его армией вместе с немцами до Москвы, разгромить большевистское гнездо, а потом поднять народ России во главе с его армией против фашистов?"
    У меня лично к Вам вопрос про Власова, в Вашей статье я этого не нашел, но хотел бы знать, из какой он семьи, и был ли связан с Украиной в юношеские годы? Извиняюсь, если отвлекаю от более серьёзных тем,
    С уважением,
    Др.Ефим

  • Гость - Афоничев Виктор

    Вы уже Вторую Отечественную войну превратили во вторую гражданскую. Гебельс отдыхает.

  • Гость - Афоничев Виктор

    Они также не верят в бога, как и не верили в идеалы коммунизма. Это эксплуатация любой ситуации под себя. У Власова - такая же история.

  • Гость - Кравченко Валерий

    По данным немецкого историка Рутгера Оверманса в окружение под Сталинградом попало 195000 немцев, 50000 россиян, 5000 румын. В «восточных батальонах» 6-ой армии Паулюса служило около 57000 советских граждан. Командовали этими батальонами немецкие офицеры. В 71-ой, 76-ой, 297 –й немецких пехотных дивизиях под Сталинградом воевало до 50% россиян. В конце Сталинградской битвы некоторые немецкие дивизии были фактически "русскими". В большинстве своем большинство восточных батальонов пополнились уже в ходе битвы за счет перебежчиков – в частях РККА царил террор, и за короткое время там было расстреляно около 15 тысяч красноармейцев(целая дивизия).
    Из более чем 2.5 миллионов иностранцев служивших в Вермахте (в сухопутных войсках, ВВС, ВМФ) за весь период Второй мировой войны граждан СССР было около двух миллионов (из них только 12% были советскими нацменами). «Восточные батальоны» и всякого рода РОНА (Российская освободительная народная армия), РНА (Российская национальная армия), Российская национальная народная армия, 30-я Российская гренадерская дивизия СС, Российский корпус, Российская национальная бригада СС «Дружина», полк СС «Варяг» и т.п. появились в Вермахте вскоре после начала войны, когда генерал - инспектор Власов еще сражался в рядах РККА. После пленения его привлекали для инспектирования российских подразделений Вермахта. В конце войны немцы доверили генералу-инспектору Власову возглавить КОНР (Комитет освобождения народов России) в составе которого была армия с двумя неукомплектованными дивизиями… В.Кравченко.

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемые дамы и господа! Дорогие друзья!
    Вам представлено сокращенное изложение изданной в Германии лимитированным тиражом книги, которая будет выставлена к нижной лавке сайта. Я изложил свой взгляд на те трагические события, который совершенно лишен претензий на истину в последней инстанции, что следует даже из названия книги, т.е. взгляд мой не первый, не второй и, тем более, не последний. Каждый вправе иметь свой собственный. Только хорошо, когда он аргументирован.
    Те из Вас, кому поднятые вопросы показались интересными, смогут найти в книге ответы на них. Заданные уже Вами вопросы вызваны либо отсутствием ответов на них в сокращенном изложении, либо недостаточно внимательным прочтением предложенного текста.
    В качестве примера приведу цитату из текста, содержащую ответ на вопрос уважаемой Валерии.

    "На что же рассчитывало руководство РОД в заключительной фазе войны? Прежде всего, по-прежнему, на пропагандистское воздействие РОА, которое, как мне кажется, сильно переоценивалось, в значительной степени из-за почти полного отсутствия информации о быстро меняющейся ситуации. Власов был хорошо знаком с офицерами, занявшими теперь руководящее положение в Красной армии, в частности, он был в своё время дружен с Рокоссовским. Но всё это – и его знания, и дружеские взаимоотношения - относились к периоду до 1937 года. После 1937 года их пути кардинальным образом разошлись: Власов отбыл в заграничную командировку, а его товарищей отправили в ГУЛАГ, где многие из них бесследно исчезли. С теми, кого вернули в армию в первые месяцы войны, Власов вряд ли имел возможность пообщаться, во всяком случае, узнать их настроения – не до того ведь было и Власову, и им, тем более. А теперь в конце войны у многих из них, прошедших «сквозь огонь и медные трубы», настроение могло существенным образом измениться.
    Оптимизм вождей РОД опирался на их уверенность, что солдаты и офицеры Красной армии при первом боевом соприкосновении с частями РОА отнесутся к ним по-братски. В каждом военнослужащем Красной армии, увидевшим своими глазами жизнь на Западе, они надеялись встретить соратника по совместной борьбе за освобождение России. Ничего не зная о договоренностях на Ялтинской встрече лидеров трех стран в феврале 1945 года, они продолжали верить одновременно и в силу западной демократии, и в непрочность союза западных союзников с Кремлем. Им казалось, что мятежным настроением охвачены буквально все. Их планы уже не были связаны с победой Германии, но они рассчитывали, что союзники не допустят Красную армию в Западную Европу. Этим предположениям, казалось, соответствовали усилия Гудериана, недавно назначенного начальником генерального штаба. Он планировал бросить все силы вермахта на Восточный фронт, позволив союзникам занять всю Западную Европу. Гудериан надеялся договориться с англо-американцами, по-видимому, тоже ничего не зная о Ялтинских соглашениях.
    Борьба против англо-американцев не входила и в планы РОА, так как Власов до последнего рассчитывал на совместные действия союзников против наступавшей Красной армии. При содействии помогавших Власову немцев предполагалось создать на Балканах интернациональный корпус, состоящий из российских, чешских, югославских и немецких добровольцев, который составил бы ядро военно-политического сопротивления надвигавшемуся сталинскому большевизму, и одновременно основу послевоенного сотрудничества европейских народов".(стр.69-70)
    С наилучшими пожеланиями, М.Аврутин.

  • Гость - Андреевский Александр

    Предатель ли Власов? - Несомненно! И симпатий у меня, не смотря на явную противоречивость его действий, не вызывает.
    Но разве тысячи царских офицеров, перешедших на службу к красным, не предатели? Разве полстраны, отрекшейся от веры и царя, доносившей друг на друга, не предатели? Разве сам Сталин и его подручные, обрекшие страну на кровавые репрессии, и чуть не проигравшие войну, не предатели страны и народа?!...
    А вот, искреннее сочувствие ко многим из рядовых власовцев, много раз преданным и обманутым, и своими и врагами? - Несомненно...
    Размышляя вместе, с благодарностью и наилучшими пожеланиями,
    Александр

  • Гость - Мастинская Фаина

    Уважаемый г-н М. Аврутин!Прочитав с интересом сокращенное изложение Вашей книги "Третий взгляд на "Третью силу", у меня возникли к Вам некоторые вопросы.
    Во-первых,если в своей антисемитской пропаганде немцы утверждали в лагерях советских военнопленных, что евреев в Красной Армии нет, то это и не было причиной вступления военнопленных во власовские батальоны, тут явное противоречие, ведь советские военнопленные понимали, что поднимают свое оружие не против евреев , а против своего народа, против своей Армии, против однополчан. Зачем же муссировать эту тему?
    Во вторых, остались без выводов Ваши рассуждения об отношении крестьянства к советской власти и какую роль сыграло крестьянское происхождение военнопленных в их решении вступать во власовские баьальоны и поднять оружие против своего народа.
    Прошу Вас ответить мне и читателям на эти вопросы.

  • Гость - Талейсник Семен

    Для меня, как и для большинства Власов - предатель, но не единственный. Согласен, что его цели были эфемерны и мало выполнимы в перспективе. Но назад ему пути не было. И в этом интересны материалы последних публикаций и в частности, мнение Марка Аврутина. Я не думаю, что он шёл к генеральской должности, имея заведомо какие-либо грандиозные планы, хотя, чем чёрт не шутит. Но, что касается смены ориентации, как пишет Виктор, то посмотрите на вчерашних коммунистов-атеистов, уничтожавших религию на корню со всех сторон и её деятелей, как они сейчас крестятся в православных храмах или бегают по субботам в синагогу.Ну, прямо как будто с пелёнок верили в Бога...
    Поэтому я и написал выше, что это моё первое впечатление.

  • Гость - Андерс Валерия

    для многих генерал Власов – предатель, т.к. он перешел на сторону врага. В последние годы появилсись статьи, где из Власова делают героя.
    Но по Вашему "третьему" мнению он был одержим идеей создать армию, которая противостояла бы как нацизму, так и большевизму. Давайте экстраполировать и далее, какими возможными планами он мог руководствоваться для реализации этих идей?
    Например: идти с его армией с немцами до Москвы, разгромить большевистское гнездо, а потом поднять народ России во главе с его армией против фашистов?
    Не говорите, - откуда я могу теперь знать. Вы же анализируете ту ситуацию и сделали на основе этого анализа свои заключения. Раз сделаны первые шаги – сделайте новые, всем будет интересно узнать Ваше мнение, надеюсь, что не только мне.
    С наилучшими пожеланиями,
    Валерия

  • Гость - Афоничев Виктор

    Власов – предатель и приспособленец, однозначно. Как можно дослужиться до генерала в Советской России, имея антикоммунистические взгляды? А если сменил ориентацию, то в его годы и за такое короткое время - не бывает. Война была не между большевиками и фашистами, а за независимость страны.

  • Гость - Талейсник Семен

    Уважаемый Марк! Рад снова увидеть Вас через очередную книгу. Свежо, ново, во-время и к месту.
    Готов читать дальше с удовольствием. Буду ожидать с нетерпением.
    С благодарностью. Семён.

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемый Марк,
    с интересом читаю Вашу книгу о Власове и "власовцах", в ней много нового для меня, и Ваши выкладки логичны.
    В дни 90- летия октябрьского переворота отчетливо понимаем, скольких бед избежала бы Россия, если бы большевики не дорвались до власти.
    С пожеланием успехов книге и её автору,
    Валерия

Последние поступления

Календарь

Май 2024
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
29 30 1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31 1 2

Кто сейчас на сайте?

Посетители

  • Пользователей на сайте: 0
  • Пользователей не на сайте: 2,324
  • Гостей: 539