Кравченко Валерий


 
         Из античного прошлого Агарского мыса

           Принято считать, что целебные факторы Азовского берега снискали популярность лишь немногим более века тому назад – в 1902 году, когда появившаяся у основания Бердянской косы возле озера Красного коммунальная грязелечебница [не исключено, что первую грязелечебницу для своих работников в 1902 году в Бердянске учредила не городская управа, а Нефтяное товарищество братьев Нобель. – Прим.] приняла первых своих пациентов. Но это не совсем так. Скорее всего, начало целебной славы Приазовья было положено куда раньше, - два тысячелетия тому назад, еще во времена древней Скифии, когда река Берда, давшая имя теперешнему Бердянску, именовалась Агарой, Бердянская коса – Агарским мысом, а территория близ Агарского мыса называлась Сарматской Агарией. 

          Уже тогда этот край приобрел известность благодаря дикорастущему в этих местах чудодейственному агарику (лазеру, гладышу), широко используемому в Античной Греции и в Древнем Риме для лечения едва ли не всех распространенных в то время человеческих недугов. Сведения об этом факте дошли до наших дней благодаря сочинению «О лекарственных веществах - De materia medica» древнеримского военного врача и ботаника I века нашей эры Педания Диоскорида: ...“Агарик - корень, похожий на сильфий [гладыш], но не густой на поверхности, как сильфий, а весь редкий..., родится в Агарии в Сарматии”…  

          И совсем не исключено, что знания об уникальных чудодейственных свойствах агарика (лазера, сильфия), греки впервые почерпнули от скифов агаров, обитавших в античные времена неподалеку от Агарского мыса. Ведь греки, хотя и причисляли скифов к варварам, но вовсе не чурались прибегать к услугам их целителей, тем более таких именитых, коими были, судя по всему, скифы – агары - врачевавшие владык Киммерийского Боспора и царей Понта. 

         Вполне возможно, что и змея стала символом медицинской науки благодаря древним обитателям Агарского мыса на Меотиде, применявшим змеиный яд в лечебных целях. Об этом удивительном факте без малого 2000 лет тому назад поведал древнеримский историк II века нашей эры Аппиан Александрийский:“...Ухаживали за Митридатом [Митридат VI Евпатор (134 — 63 до н. э.) — царь Понта, правивший в 121 — 63 до н. э.] агары, скифское племя, пользующиеся змеиным ядом для лечения и поэтому всегда бывшие при царе”...



agara_______0003


       Фото.  Знаменитая электровая ( золотосеребряная)   ваза,  извлеченная в 1830 году  из  кургана Куль-Оба  IV в. до н.э.   в окрестностях  Керчи,  с  изображением четырех сцен из скифского быта. Чаша датируется V веком до н.э. Относится к числу великих находок Древнего мира. Ныне является собственностью Государственного Эрмитажа в Санкт-Петербурге. Не исключено, что низкорослое  зонтичное растение, многократно воспроизведенное  на одной из сцен античным мастером,   –  целебный агарик ("меотийский сильфий"). 

          К тому же, агары обладали еще одним редким для того жестокого времени, но очень важным для врачей качеством - милосердием. Оказывается, преследуемым и нуждающимся в защите они предоставляли убежище. Об этом свидетельствует древнегреческий историк Диодор Сицилийский. Повествуя о кровопролитной братоубийственной войне 310 - 309 гг. до н. э., разразившейся на Киммерийском Боспоре по смерти царя Парисада он написал: «После смерти братьев [Притана и Сатира – сыновей царя Парисада. - Прим.] Эвмел (Эвмел - родной брат Притана и Сатира. – Прим.), желая упрочить свою власть, приказал умертвить друзей Сатира и Притана, а также их жен и детей. Удалось спастись от него одному только Парисаду, сыну Сатира, очень молодому человеку: бежав из города (Пантикапея. – Прим.) верхом на коне, он нашёл убежище у скифского царя Агара»… - Диодор Сицилийский [(~ 90 – 30 гг. до н. э.) – др. греческий историк и мифограф], «Историческая библиотека», Книга XX. Перевод П. И. Прозорова

          Логично допустить, что агары овладели также искусством исцеления весьма распространенной в скифо–греческом мире болезни суставов, названной, судя по всему, в конечном итоге в их честь - подагрой. К сожалению, секреты агарских врачей после крушения античного мира оказались утерянными и были вновь открыты современной медициной лишь в Новое время. Тем не менее, это дало основание некоторым историкам медицины утверждать, что древним, мол, не были вовсе известны целебные свойства змеиного яда, и потому, дескать, присутствие на тысячелетнем символе медицинской науки змеи с чашей едва ли связано с использованием в древности змеиного яда, а является исключительно свидетельством, мудрости… змеи.

          Прискорбно, что утраченными оказались и секреты врачевания тяжелых недугов с применением агарика (сильфия). И скорее всего, – уже безвозвратно, поскольку это чудодейственное растение исчезло на берегах Меотиды (вероятнее всего из-за хищнических заготовок) еще в начале нашей эры. Уничтожены были военными пожарами и разрушительными землетрясениями также и культурные насаждения этого удивительного цветка ("цветка из Кирены"), возделываемого греческими переселенцами в Киренаике (на территории нынешней Ливии): «На памяти нынешнего поколения там [«там» – т. е, в Кирене, – Прим.] было найдено одно-единственное растение [сильфия - агарика. - Прим.], которое послали императору Нерону как диковину», - сообщил две тысячи лет тому назад о трагической удьбе лекарственного сильфия (агарика) в своей «Естественной истории» Плиний Старший. 

          Хотя, впрочем, надежда умирает последней и совсем не исключено, что новые находки археологов однозначно идентифицируют когда-нибудь таинственный скифский агарик (и киренский сильфий в том числе) и может быть даже удастся найти на каменистых берегах Агары – Агарлиберт - Каялы - Берды его ближайшего дикорастущего сородича. Ведь только в Запорожском Приазовье ученых все еще ждут тысячи не исследованных до сих пор курганов скифского и сарматского периода.     



***
 

     

       ДОПОЛНЕНИЕ 
(подготовлено при участии Валентина Дормана) 



agara_______0009



       Фото
. Ахилл  перевязывает  рану Патроклу. Рисунок на античной вазе V века до н.э. работы греческого гончара Сосиаса.   Ваза обнаружена  при  раскопках на месте руин этрурийского  города   Вульчи  на берегу Тирренского моря в Центральной Италии.

         Нельзя не отметить удивительного сходства  сюжетов  и  композиционного решения этого рисунка с  изображением сцены  наложения повязки  раненому скифу на электровой вазе V века до н.э. из кургана  Куль-Оба.

        Столь разительная похожесть является свидетельством того, что страны  древнего мира не были отнюдь   изолированными друг от друга, как это иной раз ныне  представляется. Ведь на протяжении тысячелетий  между отдаленными областями обитаемой Ойкумены исправно функционировали сухопутные и морские торговые  пути.  Достаточно высокой была и скорость перемещения  древних по этим дорогам. Средняя скорость передвижения  торгового каравана по суходолу составляла тогда 25-30 верст  за  один дневной  переход, а по морю  и того больше. Скорость же перемещения    военных гребных галер вообще  была прямо-таки фантастической  -   более 200 км  за один суточный  переход.  Была хорошо налажена и  конная почтовая связь. Так, например, курьеры Великой монгольской империи    «летя "как стрелы", покрывали  в сутки расстояния до 250 верст»,  -  Эренжен Хаара-Даван, «Чингисхан как полководец и его наследие» . Нет оснований  думать, что в Древней Греции и в Риме  депеши царствующим владыкам  доставлялись с меньшей скоростью.
       Не стоит  удивляться также и тому факту, что на вазе из Куль-Обы изображены "варвары" скифы, а на рисунке из  Вульчи -  главный герой гомеровский Илиады  -  Ахилл. Ведь в соответствии с традициями древнегреческой мифологии «владыка земли скифской» Ахилл был уроженцем Киммерийского Боспора на Меотиде. Неподалеку от  кургана Куль-Оба близ современной Керчи – в самой узкой части  Киммерийского Боспора - на западном -  европейском его берегу, располагался в древние времена  город  Мирмекий, который, как полагал ромейский ("византийский") историк X  века Лев Диакон, был родиной Ахилла.  
 
      

***


  

Чтобы оставить комментарий, необходимо зарегистрироваться
  • Благодарю за приложенную иллюстрацию Алилл и Патрокл. Выглядит всё неплохо, да и сам \"Диалог культур\" стал убедительнее!
    Мои пару строк вы не оставили, поэтому, в контексте не менее интересных ваших сведений о скорости передвижения по миру, скажу ещё пару слов.
    Я не думаю, что посланники или гонцы возили с собой материал по обмену культур, - поэтому как бы появлялись похожие достижения искусств. Попробую остановиться на библейской фразе \"Дух витает, где хочет\". И уже потому, что философские, пророческие и каббалистические достижения убеждают, что основная задача Духа сообщить о Деянии Творца, дабы люди - творения могли его оценить, - значит, естественно, Дух вправе разносить свои вдохновения гораздо быстрее и подробнее, чем могли это сделать гонцы. И тогда, приняв убедительность или условность такой версии, нам будет легче рассуждать и о том, что в дальнейшей жизни представители мира искусств могли каждый по своему усмотрению толковать или использовать древние достижения. В любом случае, достижения размножаются, а потом находятся и те, кто возвращает нас к разговору о том, что не только дикари жили на земле древней.
    Спасибо!
    Ещё раз благодарю! Это довольно смешно, но нам с вами удалось переступить границу каких-то невнятных, но явно не рациональных условностей.

  • - \"За вами ответ на вопрос о Каганах и Каганате. Жду\".


    - Зарождению и гибели Хазарского каганата (в 7- 10 вв.) предшествовало зарождение и исчезновение множества предшествующих ему прочих иных каганатов. В том числе и великой державы древних тюрок - тюркютов – Великого тюркского (тюркютского) каганата, появившегося в 6 веке н.э. на обширнейшей территории от Тихого океана на востоке, до Кубани (азиатского Приазовья) на западе. Зарождение всех этих каганатов и непрерывные войны между ними в значительной степени были связаны с непрекращающимся стремлением разного рода ханов - каганов контролировать транспортные торговые потоки между Востоком и Западом.

    И совершенно нет ничего удивительного, что существует мнение, согласно которому на знаменитом торговом пути из варяг (из Скандинавии) в греки (Византию), т.е. на землях поднепровских славян, первоначально появилось образование именуемое каганатом, с каганами во главе, а уж только потом на смену ему пришло государство Русь со столицей в городе Киеве на Днепре.

    Возникновение же терминов - каган, каганат, восходит к эпохе, получившей в Китае название - «эпохи пяти варварских племен» степняков – кочевников, которым, несмотря на свою малочисленность и чрезвычайно низкий уровень своего культурного развития, удалось в самом начале 4 века н.э. овладеть полностью высококультурным Китаем и даже учредить там свои правящие династии из числа своих каганов – ханов. Но уже к середине 6 века, т.е. спустя всего лишь полтора столетия, все эти, практически полностью окитаившиеся к тому времени императорствующие кочевники-каганы и их соплеменники, были коренными китайцами подчистую перебиты, перерезаны, перетравлены или изгнаны.

    Примечательно, что нашествие степняков кочевников с каганами во главе на Китай оказалось абсолютно синхронным пришествию в междуречье Днепра и Дона готов с конунгами(князьями - \"каганами\") во главе, положивших своим пришествием к берегу Азовского моря начало так называемому Великому переселению народов в Европу, а также началу конца Великого Рима.

  • На \"Дорману Валентину, с уважением. На 2011-12-17 02:10:04 Отправил Кравченко Валерий дата 2011-12-17 08:58:51\"
    1. Спасибо за дополнения. Обрадовали и тем, что я воспринял, как поощрение. Т.е. свои выводы для сборника \"ВТП\" я таки тщательно и много лет сверял с самыми различными энциклопедическими источниками и даже найденными на рынках обрывками книг без обложек. Да, некоторые иллюстрации тоже нашёл в Энциклопедии моды, где объяснялись одежды, но не религиозное или символическое содержание древнейших картин. Зато в энциклопедиях общеобразовательных, где как бы сам Бог велел, этих сведений нет.
    2. К вопросу, ставить ли ещё одну картинку? Я думаю, что Конкурсная комиссия понимает: тексту иллюстрация не помеха. Важнее полная передача познавательной информации, а не сухой подсчёт количества знаков, включая объём картинки. Представим, что вы поместили в текст ссылку на Медицинскую энциклопедию. Но ведь переход по ссылке отвлекает внимание! Так почему не пойти навстречу читателям? На мой взгляд, это менее страшно, чем то, что вниманию читателей представят работу скучную или невнятную, но в рамках \"закона\".
    Раз уж ваша работа выставлена на Поступления, значит Конкурсная комиссия уже видела, пропустила и оценила вашу работу. На что же влияет ещё одна иллюстрация ниже, тем более, что её прислал читатель?
    Кажется подобный вопрос я обсуждал до Конкурса с Валерией, и возражений я не услышал. Т.е. Конкурс должен быть конкурентоспособным не сугубо по количеству знаков. Не менее важно, что и посторонние читатели увидят достаточно полный объём, а не комплект ссылок по Энциклопедиям. Так, собственно, вскоре мы будем вынуждены давать лишь заголовок и комплект ссылок?
    Кроме того, мы будто кого-то обманываем: ставим короткое, а потом пишем дополнения. Впрочем, тоже понятно: если начало работы влечёт за собой вопросы и нужду в дополнениях, значит начало уже интересное. Если мои мысли понятны, ставьте картинку, а в Комиссии тоже ведь наши люди.
    Впрочем, вы меня сейчас озадачили! Моя работа в пределах нормы, но я поставил крупные иллюстрации, чтобы были видны детали. Интересно, не из-за этого ли мои работы \"застряли на полустанках\", хотя предварительно обговорил и с Валерией? А вдруг опять какой-то \"московский редактор\" включил красный свет? Но это вопрос уже не вам.
    3. За вами ответ на вопрос о Каганах и Каганате. Жду.

  • Уважаемый Валентин, письмо от Вас и картинку я получил. Большое спасибо. И теперь обдумываю, как лучше воспользоваться Вашим дружеским советом, учитывая, что я и без того значительно превысил допустимый объем текста \"Агарского мыса\".
    Действительно, нельзя не согласиться с Вами, и не заметить поразительного сходства сюжетов и композиционного решения в изображениях сцен врачевания на электровой вазе V века до н.э. из Куль-Обы, на которой скиф делает перевязку ноги раненному товарищу и на краснофигурной керамической вазе V века до н.э. (обнаруженной более чем за тысячу миль от Киммерийского Боспора - в Центральной Италии, и являющейся ныне украшением знаменитой берлинской Античной коллекции. – Прим.) работы греческого гончара Сосиаса, изображающей Ахилла – Ахиллеса - главного героя гомеровской Илиады, перевязывающего рану Патроклу. На это поразительное сходство сюжетов и композиции, наряду с Вами, Валентин, обратили внимание многие авторы. Изображение Ахилла, перевязывающего рану Патроклу было использовано Татьяной Сергеевной Сорокиной - автором «Атласа истории медицины. Первобытное общество. Древний мир», вышедшей в Издательстве Университета дружбы народов в 1987 году, для иллюстрации обложки своей книги. Кроме того, изображения ваз из Куль – Обы и итальянской Вульчи были помещены Т.С, Сорокиной рядом - на развороте книги на страницах 104 -105, как относящиеся к одному периоду европейской истории и культуры.


    Примечательно также, что в древности неподалеку от Куль-Оба – в самой узкой части Киммерийского Боспора (ныне Керченского пролива.- Прим.) – на европейском его берегу, располагался город Мирмекий, о котором автор византийский историк X века Лев Диакон написал следующее: «Ведь Арриан пишет в своем \"Описании морского берега\", что сын Пелея Ахилл был скифом и происходил из городка под названием Мирмикион, лежащего у Меотидского озера. Изгнанный скифами за свой дикий, жестокий и наглый нрав, он впоследствии поселился в Фессалии. Явными доказательствами [скифского происхождения Ахилла] служат покрой его накидки, скрепленной застежкой, привычка сражаться пешим, белокурые волосы, светло-синие глаза, сумасбродная раздражительность и жестокость, над которыми издевался Агамемнон, порицая его следующими словами: Распря единая, брань и убийство тебе лишь приятны. Тавроскифы и теперь еще имеют обыкновение разрешать споры убийством и кровопролитием. О том, что этот народ безрассуден, храбр, воинствен и могуч, [что] он совершает нападения на все соседние племена, утверждают многие; говорит об этом и божественный Иезекииль такими словами: \"Вот я навожу на тебя Гога и Магога, князя Рос\"».
    Примечательно также, что в непосредственной же близости от города Мирмикиона – на противоположной от него азиатской стороне Киммерийского Боспора - Керченского пролива Азовского моря в древности находился город Ахилий, в котором в древности располагалось святилище главного героя гомеровской Илиады Ахилла – Ахиллеса.


    ***

  • На \"Дорману Валентину
    Отправил Кравченко Валерий дата 2011-12-13 09:42:49\"
    Теперь, исходя из упомянутого вами Хазарского каганата, - нам остаётся всего-лишь выяснить происхождение и значение слов КАГАН, КАГАНЫ, чтобы определить, что же было Первопрестольнее и, что было изгнано с указанных вами земель.
    Простите, я не понял, получили ли вы отправленную вам по почте картинку?

  • Милая Ирина, часто вспоминаю, что именно в результате наших с Вами частых диалогов на Андерсвале и прежде всего благодаря тому, что вы наша сказочница, удалось сообразить с какой это вдруг стати мое Северное Приазовье стало в древности землей обитания скифов царских. А в Википедии в конечном итоге появилась статья на этот счет
    С ув., Валерий

    ***

    Бердянск (метеорит)
    Материал из Википедии — свободной энциклопедии
    Бердянск — каменный метеорит из подкласса хондритов, весом 2365 граммов. Известно, что в 1877 его исследовал известный российский геолог, петрограф, палеонтолог, гидрогеолог, археолог немецкого происхождения - профессор геологии С.Петербургского университета Иностранцев Александр Александрович(1843-1919), который получил его от некоего И.М.Падейского. Первоначальная масса метеорита \"Бердянск\" - перед началом исследования его кристаллической структуры и химического состава составляла около 2700 граммов, ныне – 2365 граммов. Метеорит имеет темно-вишневую (буро-красную) поверхность c вкраплениями блестящих железоникелевых зерен-кристаллитов. Такое название этот класс каменных метеоритов получил благодаря \"хондрам\" - сферокристаллитным микрообразованиям силикатного состава. Большинство сферокристаллитных (сферолитных) хондр имеет размер менее 1 мм в диаметре, но некоторые достигают и нескольких миллиметров. Сами хондры находятся в сверхмелкокристаллической (нанокристаллической - практически аморфной - стеклообразной силикатной матрице. Возраст таких метеоритов оценивается ныне в 4,5 млрд. лет, т.е. они - ровесники нашей планеты.
    Метеорит был найден в окрестностях города Бердянск Запорожской области Украины - в Северном Приазовье при раскопках скифского кургана в 1843 году. Не исключено, что именно этот, удивительным образом сохранившийся до наших дней, метеорит стал несколько тысяч лет тому назад для скифов - паралатов (\" βασιλητοι\" – царских скифов) знамением небесных богов и послужил основой для рождения романтического мифа древнего мира о происхождении царских скифов: «По рассказам скифов, народ их - моложе всех. А произошел он таким образом: первым жителем этой еще необитаемой тогда страны был человек по имени Таргитай, родителями этого Таргитая, как говорят скифы, были Зевс и дочь реки Борисфена (Днепра-Славутича, - прим.). Такого рода был Таргитай, а у него было трое сыновей: Липоксаис ( Λιποξαις - Λιπόξαϊν), Арпоксаис (Αρποξαις - Ἀρπόξαϊν) и самый младший - Колаксаис ( Κολαξαις - Κολάξαιν). В их царствование на Скифскую землю с неба упали золотые предметы: плуг, ярмо, секира и чаша. Первым увидел эти вещи старший брат Липоксаис. Едва он подошел, чтобы поднять их, как золото запылало. Тогда он отступил, и приблизился второй брат - Арпоксаис, и опять золото было объято пламенем. Так жар пылающего золота отогнал обоих братьев, но, когда подошел третий, младший, брат - Колаксаис, пламя погасло, и он отнес золото к себе в дом. Поэтому старшие братья согласились отдать царство младшему - Колаксаису. Так вот, от Липоксаиса, как говорят, произошло скифское племя, называемое авхатами, от среднего брата - племя катиаров и траспиев, а от младшего из братьев - царя - племя паралатов (\" βασιλητοι\"). Все племена вместе называются сколотами. Эллины же зовут их скифами» - Геродот. «Музы». Книга IV - «Мельпомена». Вероятнее всего, пращурам «сколотов-паралатов» посчастливилось стать свидетелями падения на их землю именно этого метеорита. И в соответствии с законами древнего мира, получив таким образом знак от небесных богов, и стали они поэтому именовать себя царскими скифами, всех прочих скифов объявили себе подвластными, а метеорит и само место падения метеорита объявили святынями всего обширного скифского мира, обладание которыми придало их власти над остальными скифами силу законности: «За рекой Герром идут так называемые царские владения. Живет там самое доблестное и наиболее многочисленное скифское племя. Эти скифы считают прочих скифов себе подвластными. Их область к югу простирается до Таврики (Таврика - нынешний Крым, а в прошлые времена - Таврика Херсонеская. - Прим.), а на восток - до рва, выкопанного потомками слепых рабов, и до гавани у Меотийского озера (Меотийское озеро - нынешнее Азовское море, прим.) по имени Кремны. Другие же части их владений граничат даже с Танаисом» - Геродот. «Музы». Книга IV - «Мельпомена».


    ***

  • Уважаемый Вячеслав, согласен с Вами, что название нужно изменить. Думаю теперь как это лучше сделать. Чтобы облегчить себе задачу, возможно по свободе включу в текст также еще и свидетельство о том, что скифы - агары владели не только искусством исцеления нуждающихся от болезней и ран, но, к тому же, были в состоянии с оружием в руках защитить своих подопечных и гостей. Об этом свидетельствует Диодор Сицилийский, повествуя о кровопролитной братоубийственной войне 310 -309 гг. до н.э., разразившейся на Киммерийском Боспоре по смерти царя Парисада: «После смерти братьев (Притана и Сатира – сыновей царя Парисада.- Прим.) Эвмел (Эвмел - родной брат Притана и Сатира. – Прим.), желая упрочить свою власть, приказал умертвить друзей Сатира и Притана, а также их жен и детей. Удалось спастись от него одному только Парисаду, сыну Сатира, очень молодому человеку: бежав из города(Пантикапея. – Прим.) верхом на коне, он нашёл убежище у скифского царя Агара». - Диодор Сицилийский [Диодор Сицилийский (прим. 90 — 30 гг. до н. э.) — древнегреческий историк], «ИСТОРИЧЕСКАЯ БИБЛИОТЕКА», Книга XX

  • - Уважаемая Татьяна, всегда надо помнить не только о бережном отношении к историческому материалу, но об осторожном в том числе. Ведь нежеланные исторические материалы не только уничтожались нещадно имперскими инквизиторами, в числе которых, к примеру, можно назвать и всем известного исторического написателя истории государства Российского и садиста В. Татищева, но, к тому же, еще и редактировались историческими наемниками, нередко для этого выписанными, а скорее всего – даже присланными из-за границы, вроде имперского историографа Миллера из братского прусского Кенигсберга.

    Поэтому без должного критического отношения к таким(со вставками) документам, очень легко и в халепу попасть. Они ведь на первый взгляд почти как взаправдашние.
    С ув. Валерий

  • - \"Но для меня это показатель лишь того, что такая вера изначально существовала на землях, ныне известных, как русские. Причём, существовала раньше, чем пришлое из Византии православие\"...


    -- Валентин, носители этой веры стали появляться на Киммерийском Боспоре(Приазовье) и в Северном Причерноморье еще раннее появления христианства, как такового, а тем более – ортодоксального. Ведь именно сюда - на Киммерийский Боспор и в Северное Причерноморье устроители Римской империи стали ссылать чрезмерно активных и чересчур грамотных своих противников, в том числе не только из метрополии, но и из вновь завоеванных земель, и похоже настолько увлеклись этим, что число диссидентов Римской империи в этих местах превысило критическую массу и сделало в конечном итоге этот край центром всей европейской геополитики. Поэтому и не стоит удивляться особо факту, что именно из Северного Приазовья начали наносить свои первые удары по Великому Риму готы, а чуть погодя и гунны. И далеко не случайно именно тут несколько позже возникло могущественное государственное образование – непримиримый противник Второго Рима - Хазарский Каганат, а чуть погодя и очень дружественная этому Каганату - Русь с центом в Киеве. И поначалу эти два государственных образования не отношения друг с дружкой выясняли, а согласованно и методично драконили ненавистную им Византийскую империю. Это только чуть позже Византии удалось перехватить инициативу и, перетянув на свой бок Русь, похоронить с ее помощью недавнего собрата Руси по оружию - Хазарский каганат.
    С ув., Валерий

  • Я , во-первых, всеми фибрами души желаю, чтобы Вы обязательно написали об этом \" Бриллианте\"- Борисе Мозолевском, во- вторых, думаю-это будет не скучная информация, коих много написано о талантливых людях и не вызывающие интереса , а пережитая Вашим сердцем -история. Экспрессия и увлекательность - характеристика Ваших работ. А , самое главное, если где-то в душе жжужит, то это не даст Вам покоя. Придите к этому-начните писать.
    В годы студенчества, на трехмесячной преддипломной практике в Киеве, посещала спектакли на украинском языке. К своему удивлению, было все понятно.

  • Отправил вам по почте Андерсвал письмо. Проверьте, сообщите о получении. Получив ваш ответ, я смогу прикрепить и отправить картинку.

  • На \"Диалоги о символике ырачевания
    Отправил Талейсник Семен дата 2011-12-12 12:42:00\" - в двух экземплярах. \"В двух\" - просто к слову пришлось.
    1. Кланяюсь Вам! Не отношу это на счёт моего долготерпеливого пребывания на сайте, но уже то, что вы рассказали нам \"за символистику\" - достойно высшей оценки! А моя - разве низшая, - без ложной скромности? Жаль, что вы не прибавили свои личные предположения или видение! Т.е. уже пора включать если не третий глаз, то хотя бы \"родничок\"...
    За дополнения не берусь, потому что:
    а) у меня в сборнике есть несколько статей на тему змей и драконов, - с картинками, конечно. Это значит, что тема не для короткого комента. Б) Могу прислать копии или ссылки на места нужные (чтобы вам лишнее не читать). Пока к началу!
    Вы не представляете, как обрадовали меня! До слёз!
    Как оказалось, мой сборник, встреченный когда-то (и вами) не столько бурными аплодисментами, сколько подобием мордобития, содержит в себе ВСЕ актуальные ответы на существующие вопросы! Иначе, - уже в течении почти 4 лет, - я не писал бы каждый раз, - \"а вот у меня на эту тему есть полная информация!\" Вобщем, копал, видать, я не даром.
    2. К змее, влезающей на чашу.
    а) Обратите внимание: змея, на первых или, скажем, древних изображениях изгибается 3-жды.
    Змея - тварь, ползущая на брюхе, в прахе - пыли. В христианстве заповедано её убивать: пяткой размозжить голову. Впрочем, сейчас это варварская заповедь не важна, но подчеркнуть вынужден...
    б) Посох - символ странствий, стремления познавать и собирать знания и мудрость со всех сторон мира. Потому и суковатый посох, чтобы его не путали с кокетливой тросточкой фрайера. Символ - по природе китайский, но вольно перекочевал и в другие народы.
    в) В сумме, змея, как бы известный символ медицины, - всё-таки символизирует поэтапное ВОЗВЫШЕНИЕ в совершенно конкретном направлении постижения Замыла Триединого. Символ гласит: любая тварь, - здесь, как творение, включая и человека, - вправе ИСПИТЬ Эликсир Вечной Жизни, из Чаши Высшей Мудрости. Не отдать целебный яд, но испить! Потому и Псалом (сейчас не номер помню) гласит: \"Каждая тварь восславит Господа!\" Т.е. не угрожая этим нашим атеистам, напоминаю: змея извивается ступенчато - трижды, - подчёркивая, что суть Триединого вложена во всё живое. И на вопрос, почему не изображён человек, ответ есть. Если изобразить человека, этим уже исключаются все остальные Творения. Змея же, как уже написал, а) ползает на брюхе в пыли, б) является презираемой людьми рептилией. Как и сказано, - убей, растопчи пятой. А тут получается, что даже низшая тварь удостоена возвышения.
    3. В сумме, - змея, вползающая на чашу, не медицинский символ, хотя медицина его \"национализировала\". С тем же успехом Гермеса превратили в Меркурия, а потом Гермеса обозвали (в программе \"Поле чудес\") символом почтовой службы. Что и называется трансформацией во времени и умах.
    4. \"Светя другим - сгораешь сам\", - так изначально звучит упомянутая вами фраза. Была впервые провозглашена во времена первых эпидемий чумы. И правда, \"голландский медик Ван Тюльп предложил...\" но не его эта фраза. Чья, сейчас не скажу, - должен копнуть в \"Исходных материалах\" своего сборника. При случае сообщу.
    Вам огромная благодарность!

  • На \"Борисову Владимиру
    Отправил Кравченко Валерий дата 2011-12-12 22:40:29\"
    А как тогда быть с медведями Бога Тора, от которых по мифу произошли все особи мужского и женского рода? Т.е. значит Адам и Ева тоже?

  • Дорогой Валерий, как всегда, безумно интересный исторический материал, в котором шаг за шагом показано проникновение разных культур в древние времена. Да, вот это находка времён - изумительная по красоте ваза. Вот вам пример исскусного древнего мастерства, поражает! Кроме агарика, Валерий, ещё очень много полезных растений пропали с нашей земли навсегда. А ведь древняя медецина опиралась только на растительную флору. Природой дано было человеку всё, что необходимо для его здоровья. Но, увы... Химия взяла верх над природным богатством и мы стали её заложниками... Спасибо, за позновательный исторический очерк. Здоровья вам и успехов!
    С любовью - Ариша.

  • ...ну, если надумают всерьез браться за ДНК,то скорее всего откроется, что у всех нас было всего два основных предка : Адам и Ева.

    - Так оно и будет! Но вскоре после этого начнут на полном серьезе выяснять, кто старший брат, а кто - младший.

  • Уважаемая Айша, у меня есть мечта когда-нибудь подготовить материал посвященный одной из самых эпохальных археологических находок 20 века - находке знаменитой теперь во всем мире скифской Пекторали 4 в. до н.э. и автору этой находки – Борису Мозолевскому(4 июля 1936, с. Николаевка, Николаевская область — 13 сентября 1993, Киев) - выдающемуся украинскому археологу и замечательному поэту. Думаю, это стихотворение Бориса Мозолевского будет Вам понятным и в оригинале:


    ***
    Борис Мозолевський, «Каяла»


    Сумна, мов скаламучена Каяла
    Із воїнством порубаним на дні,
    Душа моєї Скіфії стояла
    І гірко посміхалася мені.
    Немов не посміхалась, а зітхала,
    Бо там, де вік двадцятий пророста,
    Вже бачила і чорну тінь Дахау,
    І Хіросіми спечені вуста.
    І площі, де вестимуть нас на плаху,
    Як виноград, пускатимуть під прес.
    Від Палових побоїщ до ГУЛагу
    Проляже знаменитий наш прогрес.
    І степ кричав, і пінилась Каяла,
    І сумно серед сірих кураїв
    Край Скіфії моя душа стояла,
    Покраяна тим криком до країв.

    ***

  • ...ну, если надумают всерьез браться за ДНК,то скорее всего откроется, что у всех нас было всего два основных предка : Адам и Ева.

  • Уважаемая Ирина Петровна, согласен с Вами, что в Анахарсиса нельзя не влюбиться. Он – настоящий скиф. А большинство его мудростей – и сейчас актуальны очень. С уважением, Валерий

  • В распоряжении современной науки ныне имеются, куда более эффективные – прямые, а не косвенные способы выявления связей между древними этносами, вроде штанов или голосования. Взять хотя бы тот же ДНК анализ. Поэтому очень многие нынешние наши заблуждения будут развенчаны в самое ближайшее время. С уважением, Валерий

  • Уважаемая Валерия, думаю Вам будет интересно узнать, что даже в строго охраняемых заповедниках не удается сохранить степь в первозданном виде, если в ней не будет копытных животных. Но стоит только начать выпасать где-либо в степи стадо коров, табун лошадей, отару овец, и степь сразу преображается. Словно по щучьему велению, откуда ни возьмись, появляются дикие ирисы, тюльпаны, чабрец, шалфей, ковыль…
    С уважением, Валерий

  • Певца Агарии Сарматской -
    Благодарю сердечно и по братски... :))
    ***
    С благодарностью за очередной интереснейший очерк,
    очень подходящий теме конкурса,
    и самыми добрыми пожеланиями,
    А.Андреевский

  • Дорогой Валерий!
    К Вашему весьма интересному и любопытному очередному исследованию, я позволб добавить несколько слов к Вашим о том, что присутствие на тысячелетнем символе медицинской науки змеи с чашей едва ли связано с использованием в древности только змеиного яда, либо является исключительно свидетельством, опять же лишь мудрости змеи. Вероятнее всего, имеют значение оба фактора.
    Этот символ впервые появился на жезле или посохе бога врачевания Асклепия, младенцем извлечённого из чрева матери нимфы Корониды, убитой своим мужем и отцом Асклепия за измену, во время сжигания её на костре. Аполлон передал младенца на воспитание мудрому кентавру Хирону, обучившего его искусству врачевания.
    Непременным атрибутом Асклепия был посох, который обвивала змея (или даже две). Позже вместо жезла стала чаша, также обвитая змеей. Змея, как Вы написали, — традиционный символ мудрости и могущества, но также как утверждение целебного свойства змеиного яда. В частности, российский исследователь П. Е. Заблудовский считает, что изображение чаши рядом со змеей появилось на рубеже нашей эры и означает сосуд, где хранился змеиный яд. Однако, по данным академика Павловского, такое изображение появилось лишь в XVI веке, благодаря знаменитому врачу Парацельсу, впервые предложившему подобное сочетание.
    В первобытном обществе, когда складывались тотемизм и анимализм, отражавшие беспомощность первобытного человека перед окружающим миром, змея была одним из основных тотемных животных. С возникновением культа змеи ей приписывалась двойная роль: зла и добра. С одной стороны, змея была символом хитрости и коварства, с другой - бессмертия, мудрости и знаний, и даже обладает магической силой исцелять раны и учить людей лекарскому мастерству. Характерно, что в античном мире медицину символизировала не ядовитая змея, а безобидный уж. Именно ужи - эскулаповы змеи - жили в центрах культа бога врачевания Эскулапа в Греции и Риме.
    Наиболее распространенное предположение о возникновении чаши как медицинского символа связывает ее с восприятием пресной воды, льющейся с неба в засушливых и пустынных странах Древнего Востока.
    Посох Асклепия, вокруг которого обвивается змея, обычно изображался в виде необработанной деревянной палки с сучьями. Он символизирует связь с землей и дорожный посох, означающий долгие странствия врача, его опыт и преклонный возраст, которым больше доверяли больные. Об этом свидетельствуют медицинские трактаты Древней Индии.
    Другим символом, принятым в медицине явилась горящая свеча мо словами: «Светя другим, сгораю» - Consumor aliis inserviendo. Эти слова известный голландский медик Ван Тюльп предложил сделать девизом самоотверженных врачевателей, а горящую свечу — их гербом, символом.
    Так и возникли в разных странах, у разных народов, отражения диалогов их культур об оптимальной символике в медицине.

  • Забыл написать, что Ваш материал как нельзя более соответствует названию конкурса \"Диалог культур\" - причем в широчайшем смысле: от древних-предревних скифов, греков и персов до самых что ни на есть современных людей.

    Еще раз спасибо!

    А про скифов Вам не хочется написать и развеять некоторые мифы?

    Привет сердечный!
    ВД

  • Благодарю за то, что прочёл и увидел. По сути, полное соответствие с тем, что обычно утверждаю и я: древность, которую наши современники считают дикарской, обладала знаниями, опытом и мудростью гораздо большей, чем ныне.
    Ну а дальше, естественно, в какой-то степени коснусь комментариев, совершенно не используя эту точку опоры, чтобы перевернуть здешний лит. мир.
    1. Я не согласен с мнением М.В. что ваша работа не соответствует теме. К сожалению, им не сказано, чем не соответствует, но. Думаю, что диалог и обмен культур, даже без слов, возникает, когда читаешь интересные сведения, которых нет в ежедневных газетах. Если есть что узнать, почерпнуть, - значит, есть диалог, есть контакт. С другой стороны, вашу работу нельзя засчитывать, лишь потому, что современная культура и образование вообще не признаёт диалогов. Для них есть лишь некие близкие авторитеты, - даже и потому что глубоко копать не все любят. И тогда берутся за \"головные уборы\", как бы без учёта, что, например, мужчины рода Маккавея воевали не в ритуальных, сугубо еврейских, но просто удобных одеждах.
    2. По вопросу заимствования или переименования целебного растения, ответ есть в мудрости Анахарсиса: \"Рынок – это место, нарочно назначенное, чтобы обманывать и обкрадывать друг друга\". Так что, указанный \"бразильский гриб\" мог бы расти и в Бразилии, как \"американская\" кукуруза прижилась после Хрущёва в СССР. У нас ведь везде сунут нацию или профориентацию: русская водка, украинское сало, казачья колбаса, купеческая, тёщины огурцы. Почему же не предположить, что и в древности существовала тяга к таким обобщениям? Т.е. это, конечно, не главная тайна.
    3. Мы вновь возвращаемся к старой ошибке: ищем евреев как народность, а не вероисповедание или же ощущение. Да, хазары и вправду одни из первых приняли и как бы отстаивали Единобожие. Но для меня это показатель лишь того, что такая вера изначально существовала на землях, ныне известных, как русские. Причём, существовала раньше, чем пришлое из Византии православие. Это я уже не раз писал и доказывал. Тем не менее, как пишет и Гумилёв, иудаизм не избавил хазар от их хищнических инстинктов. Следовательно:
    а) сначала следует рассматривать, сработала ли воспитательная роль веры; изменил ли человек или племя своё мировоззрение и поступки. А потом уже -
    б) искать показатель религиозности в штанах (хорошо сказано!), головных уборах или форме покрытий жилья. Тем более что не ритуальные новшества, но постоянные войны диктовали покрой одежды. И всегда одно племя давало другому нарицательные названия, а себе лестные. Пора это уже запомнить.
    4. Уважаемый Владимир Борисов, по дружески вам советую: держитесь подальше от \"русских\" исследователей Чудинова или Валерия Лобова, - уже давно снискавших в образованном мире славу двурушников, готовых любой материал перелопатить в пользу русского национализма и собственных гонораров. Даже в этом обозрении Валерия Кравченко, - откуда бы он не подобрал материал, - видно, что некие просторы \"исконно наших\" земель имели язык, письмо, медицину, культуру и ремесло такое, что даже не снится современному русскому или украинскому обществу.
    5. Настроение Вячеслава Демидова, возникающее в связи со словом \"тайна\", тоже стоит учесть, как показатель ныне массовый. Название, например, может быть \"К истории Агарского мыса\". И всё уладится! Вы же видите, сколько радости доставило Вячеславу, что готовой информации в интернете - море. А дальше уже только рынок оценит цену этим находкам.
    Итак, спасибо! Ваша работа мне интересна. Диалог был достаточно внятный, даже и потому что во 2-ой главе моего сборника (стр. 38) есть иллюстрация почти точно такого кувшина работы греческих мастеров. На изображении \"Ахилес перевязывает Патроклоса. 500 г. до р. Христова\". А нам всех их преподают, как язычников. Наверное пора смириться и с тем, что \"новая эра\" охаяла, оклеветала, опошлила и уничтожила гораздо больше, чем создала. И даже большинство целебных растений вытоптала конями, в процессе варварских грабежей.

  • Сведения, приводимые Вами, сильно добавили мне информации и настоятельно побудили поближе познакомиться с Анахарсисом и Диогеном Лаэртским.
    Тем более, что в Интернете о них - море сведений.

    Единственное мое пожелание (не сердитесь, пожалуйста!) - это изменить название Вашего рассказа и вместо набивших оскомину \"тайн\" (от которых я чуть было не перескочил к чему-то иному - и сколько бы тогда потерял!)поставить, например, \"Лечебницу скифов\" - пусть простенько. но всё же вполне таинственно-завлекательная деталь заголовка.

    С самыми дружескими пожеланиями,
    Вячеслав Демидов

  • Спасибо за интересный очерк! Действительно история это настоящее богатство народов.И тайн в истории еще много, и загадки не все разгаданы... Поэтому об осторожности в суждениях, размышлениях и просто о бережном отношении к историческому материалу всегда надо помнить.
    Валерий, Вы прекрасный рассказчик и исследователь. Спасибо за Ваш труд!

  • Восторгаюсь умением так лаконично, интересно и исторически ценно подать материал.
    Читаю и восклицаю, когда увидела вазы : \" Вот это, да!\" Взаимопроникновение культур народов на меже Вашей малой родины. Как следствие: обогащение познаний в ботаники, медицины , искусства и , над всем этим- История. Энергетика вашего исследования , обработки материала передается.
    Продолжайте радовать нас своим творчеством. С уважением Айша.

  • Прочитала с большим вниманием. Умный был мужик, этот Анахарсис, хоть и жил давно. И совсем не зануда, а то я думала, что все древние такие же зануды, как наша учительница истории.

  • Древние кочевые племена евреев, это хазары.К скифам отношения древние евреи не имели...По Чудинову, скифы имеют славянские корни.на кубках прекрасно видны штаны, а древние нородности кроме славян и скифов штанов такого покроя не знали аж до средневековья...

  • Дорогой Миша, совершенно нет у нас оснований не верить профессору Altshullerу узревшему большое сходство между головными уборами скифских лекарей и шлемами фараоновых воинов. Ведь, как писал мой земляк - известный во всем мире бердянский гимназист Иван Ефремов в предисловии к своей знаменитой книге Таис Афинская - «торговые и культурные связи древности гораздо шире, чем мы представляем по неполной исторической документации. В основном наша беда в плохом знании исторической географии Востока, которая еще только начинает открываться европейцам. Каждое крупное археологическое открытие приносит неожиданное углубление культур и усложнение связей обмена между отдаленными и труднодоступными областями обитаемой суши – Ойкумены».
    В отношении же того, что кто – то спустя тысячелетия назвал какое-то бразильское растение в честь исчезнувшего меотийского агарика или киренского сильфия, то бог им судья. Ведь не всегда же существовало нынешнее европейского законодательство, строго запрещающее кому не лень давать своим доморощенным продуктам имена польской водки, к примеру, или французского шампанского. Из-за которого, между прочим, и вынуждены мы теперь в праздник не водку пить, а \"Хортицу\". Кстати после того как дать \"Хортице\" настояться на перепонках из грецких орехов - то она вообще становится божественным – целебным (очень полезным для зрения, между прочим) напитком.

  • Как всегда интересно. Как всегда есть вопросы. Как всегда автор отвечает.
    1.
    Что такое агарик?
    ... вот что о нём на интернете---Агарик бразильский гриб.
    Действительно он всесильный от многих заболеваний.
    2.
    Доктор Альтшулер в своих книгах утверждает, что скифы имеют еврейские корни.
    Головной убор скифов напоминает головные уборы наёмных воинов - евреев у фараонов.
    А головные уборы Ильи Муромца и его друзей точная копия головных уборов скифов, как и Будённовки.
    Спасибо автору.
    Хотя тема конкурса немного другая, всё равно интересный материал.

  • Уважаемые дамы и господа!
    Предлагаю вашему вниманию ещё один познавательный рассказ Валерия Кравченко, представленный на КОНКУРС.
    С большим интересом читатели могут познакомиться
    с уникальными свойствами чудодейственного растения - агарик , который греки получили от скифов агаров, обитавших в античные времена.
    Очень жаль, что это чудодейственное растение исчезло на берегах Меотиды из-за хищнических заготовок!
    С пожеланием успеха!
    Валерия

Последние поступления

Кто сейчас на сайте?

Некрасовская Людмила  

Посетители

  • Пользователей на сайте: 1
  • Пользователей не на сайте: 2,322
  • Гостей: 538