В поиске забвения горечи сердца я прибег к услугам средств массовой информации и так случайно нашёл себя среди каких-то страниц русского интернета, площадную брань и злой инфантилизм которых, как оказалось, можно преподнести вполне элегантно и даже со вкусом - что вдохновило меня к литературному упражнению на языке, за ненадобностью давно мною сосланным в самые тёмные ареалы сознания.




«Твёрдое Мужество»

28 июня за два дня до моего дня рождения я встретил Hartmut - Hart: твёрдый, Mut: мужество; я встретил Хартмута - Мужчину Твёрдого Мужества.

После того как умерла моя любимая собака с которой я провёл в одной кровати 10 лет своей жизни - она засыпала и я спал только если Зверь (его звали Анастасий) клал морду мне на ноги - мирно почил: я обязан именно так писать о его смерти, ибо какие ещё слова приличны смерти существа, которое 10 лет вашей жизни - а его-то всё Время Здесь от рождения - проводило еженочно с вами в кровати ? - так вот - после смерти любимой собаки я продолжил совершать наши с ним прогулки, уже без него - конечно, вдоль садовых участков, через парк, и переулками, когда, однажды, через забор сада, откуда ко мне нёсся собачий лай, был спрошен: а где ваша собака? - и я сказал, что он умер, к сожалению; и мужчина - дёготь его голоса облёк мои члены робостью - начал говорить о своей собаке - 12-ти летнем дакеле - но так неуверено выцеживал гласные, что я спросил мужчину: Съел ли ты свои зубы (теперь в переводе с немецкого) - он сказал, что будучи пьяным «зубные протезы выложил на стол, и Му (так зовут дакеля) хитростью, злонамеренно значит, овладел предметом достоинства Хартмута, и, поскольку Хармут находился в невменяемом состоянии, то он, Хартмут, собаку призвать к порядку не мог; следя действам Му, решил, что дакель обладает изысканным вкусом, потому что: Хартмут к бутылке Мозельского имел ещё французский гусинный паштет, остатки которого теперь собака прилежно вылизывала из щёлочек зубов протеза на столе. Also, мне было Хартмутом сообщено, что дакель теперь зубной протез закопал где-то в саду, и мужчина Твёрдого Мужества теперь станет шепелявить при произношении «Же тэ Амэ» если встретит свою любовь, а так как я таковой уже мечтал осмелиться быть, мы перешли с ним с немецкого на французский, что помогло ему исповедоваться мне в грехе привержености к сладострастию греческих воинов эпохи Перикла, за что Хартмут был преждевременно отправлен на пенсию из гимназии, где почти 20 лет был учителем, пока не встретил одного «mec», (то есть - одного кобеля, в переводе на русский), юнного и прелестного как НЕИСКУШЁННЫЙ Бог, который оставил Твёрдое Мужество юдоли страдания, сам отошед в лучший Свет влекомый зельями помутняющими рассудок и сердце: «К сожалению.» - сказал Хартмут. В чистом порыве утешить его, чей взгляд обещал в чёрной глубине глаз встречу страсти плоти твёрдого мужа, я предложил помощь в поисках зубных протезов на участке сада, после чего упруго перемахнул через забор на територию сего мужа, что взволновало Му - была бы собака в холке больше 25 cm. я потерял бы любовь ещё не влюбившись, и закончил бы мой рассказ ещё не произнеся ни слова; но Господь уберёг меня от ущерба, чтобы мы с Хартмутом в сопровождении истеричной брехни собаки оползли на четвереньках сад от выгребной ямы до малины, где мы столкнулись головами и я очень нежно носом упёрся в его плечо, втянул в себя полынный запах его плоти и виного перегара, каковое происшествие он ознаменовал вопросом: «Да что же это?» - (в переводе с немецкого)- и я ответил: «Это воплощение мечты встречать самого себя во снах любящих его» - теперь уже в переводе со французского - им некогда преподаваемым - другие мне известные языки при таком объяснении открыли бы слишком рано моё бесстыдство. Здесь ветер сорвал с его уст: «Упаси меня Бог быть чужим сном» и вздох его вплёл в шелест листвы тонких плодовых дерев, прежде чем я в ответ успел спросить боиться ли он ответствености за чужие сны, и непроизнесённое, как я сейчас понимаю, определило наш роман долготой в сутки этого проклятого холодного лета, начавшийся во втором часу пополудни с приглашения меня Хартмутом на веранду к бутылке дешёвого «Кьянти» прошлого года из потребительской сети «Кайзер», за столик из пластмасы на шатких ножках, с телом пшеничного хлеба на его поверхности и ломтём зрелого сыра. Стаканы вина балансаривали между нами, расплёскивали вино, когда я нарезал хлеб малюсенькими кусочками - чтобы мужчина Твёрдого Мужества не поранил себе голые дёсны - приготавливал бутербродики в размер шага нашего продвижения с ним к празднику встречи во сне чресел продлённых каждого детьми блуда друг к другу, кои всю дорогу росли воспрянуть, мой - ублажённый теплом дакеля - Му, именно, забрался мне на колени и дремал уткнув морду в мой живот, в то время как Хартмут вил бесконечную повесть о клинике, где он появился объявить себя лечению от алкоголизма, на удивление врачей ответил, что он, Хартмут, от натуры пьян и его сердце качает в вены с рождения чистый раствор алкоголя, так что даже кровесосущие насекомые только вобрав в себя каплю его крови, сразу хмелеют, что с точки зрения охраняющих окружающую среду и любителей природы, конечно, предрассудительно, может даже послужить политическому возмущению, как то было во Франции, где он, Хартмут, пытался встать на ноги - вслед преждевременного пенсионирования - учителем лицея маленького городка, в котором департамент образования сначало оплачивал ему в жалком отеле комнатёнку, где однажды утром гости обнаружили множество рассыпанных по полу клопов в состоянии острейшего алкогольного отравления, так что их можно было мести веником, и консьерж бежал от двери ко двери номера извиняться и успокаивать постоятельцев: так открыв в нумере Хартмута, его, Хартмута, нагим в постели с молодым высоким чиновником департамента образования; обнародование каковой афёры, привело к развалу только начавшегося политического движения за права сексуальных миноритетов одной из провинц Франции.

Вечер крался, как вор, тенью под жидкие купы плодовых дерев, солнце отвлечённо светило на остатки яства на столе, алкоголь двух бутылок «Кьянти» абсорбированный ротовой полостью, стенками желудка и тонкой кишки, разстворясь в крови, тихо сочился с водами преходящего к вечному; Му спрыгнул на землю от влажного его дыханием моего живота, рука Хартмута с ключами в ней от дома и машины заняла место собаки на моих коленях: «Отвезёшь меня домой?» - ибо было ясно, что процент квинтэсенции бегства от бремени дня в сосудах мужчинны Твёрдого Мужества, превышал все допустимые полицией нормы, при которых ещё возможно управление транспортным средством.

Проулком среди заборов с обеих сторон и зарослей серени вдогонку за дакалем ко зрелищу несравненной DS - «la Déesse» - «Богиня». Ох, имя! - большего извращения чем это я в своей жизни не встречал - машины, у которой вместо педали тормоза под ногой нечто вроде клитора - этакая пипочка, как у детсадовца ещё не озабоченного своим мужеством: «Um Gottes Willen! Хартмут!- Меня не хватит на вождение «Богини.» - он згрёб в кулак мою гриву, взял мой затылок, поднёс своим устам моё лицо, подобно бокалу - поцелуй, на дне которого я огладил языком его голые дёсны; Му впал в истерику: рвал когтями мои штаны и рычал сладострастно за меня, чей язык был отдан рту мужчины Твёрдого Мужества, чью руку я встретил, когда хотел отбросить собаку и случайно привёл Хартмута в пазуху моей рубашонки, - всё не в угад -перед глазами - запясьтье Хартмута с наливающимися кровью следами зубов собаки: «Едем?» - сказал Хартмут.

Тяжело дыша языком придавленным отложившимся на нём за 25 лет жизни здесь пластом ненормативной лексики немецкой речи, подло ругался, когда разворачивал машину, держался за баранку «Déesse» как утопающий за круг в уповании не углебнуть в водах: утроба тунно взволнованная Твёрдым Мужем сочилась плотолюбием, сластие вздыбившись не вмещалось в никакие штаны, я боялся проткнуть собой ветровое стекло; сквозь перекрестие наших с ним взглядов едва замечал светофоры - лишь только чтобы успеть надавить на клитор «Déesse», служащий ей тормозом, или судорожно передёрнуть обезьяний уд коробки передач за рулём - в то время как счастливый Му оглаженый рукой возлюбленного хозяина, устроился на сидение под Хартмутом в его межножье; мы оба с собачкой ввязаны звуком голоса Твёрдого Мужества в рассказ истории курьерской службы «Бюро распространения продуктов печати» в Essen, где он был занят в 66/67 годах девятнадцатилетним мальчишкой, который прирабатывал к степендии тем, что на такой вот «Déesse», трёхосной только, каждый день в десять вечера гнал, со скоростью в двести километров в час и полутора тонами Рурских газет в кузове, в Париж, чтобы там в шестом часу разгрузиться и сразу, уже с Парижскими газетами, нестись обратно в Ruhr, севером Франции, дорогой в ширину кровеносных сосудов плоти, в сердце часа пик; безсонной ночи, с усталостью тысячи километров дороги на горбу, отжав до упора педаль газа, в «Déesse» - стелящейся двухстами километрами час под ветром и тремя тонами общего веса по бетону шоссе Reims-Namur; когда еслиб кто навстречу вылетел на обгон - да чтож торговаться? - фронталь - потроха брызжат на сотню метров вокруг, в обрывках газет - прожёванная ездой «Déesse» - смятое железо, ставшая столь нежданно безхозной Душа, летит к Богу, себя ещё полагая где-то на трассе Aachen - Köln, где - ты уж точно выжил из ума - если утром в начале девятого гудишь пронзительным клаксоном «Dèesse» расстолкать сутолку аутобана, несёшься прямо в жопу машины впереди, стрелка спидометра замерла навечно в правом верхнем углу, тут всё едино - тормозил ли, нет-ли - врезался: груз сорваный яростью остановки срубает тебе голову - мозги размазаны по капоту; больше никаких вопросов, в «Бюро» только, после - шеф: «Да как же так можно ездить-то, я не понимаю?!» - и парни перед Дверью, получив счёт на переведённые на их имя деньги, посмеиваясь нюхают бумагу в руках - не пахнет ли кровью?, и гогоча протискиваются к выходу, бросив походя знакомым: «Жив ещё?», или за кружкой пива в кнайпе напротив: «Ну кто следующий?»

Ах, какое счастье, что в Бельгии между Namur и Liège по дороге в Aachen, ты не стал жертвой твоего оголтелого юношеского романтизма, а то гимназистам Берлина пришлось бы вступать в жизнь без воспоминания о басе любимого учителя - «Чего так?» спросил Хартмут в морду собаки - он держал Му на руках: мы всходили по лестнице его дома к квартире, мои слова эхо, рикошетом от стёкол окон во двор, ссыпало куда-то вниз - к дверям подъезда на улицу к закату дня; - просто если 75 лошадиных сил «Déesse» размазали бы тебя по асфальту, природа Ardennes оказалась бы загублена совершенно: вороньё, охмелевшее от алкоголя твоей крови, бросилось бы на прибывших к месту происшествия полицейских - «Как в фильме Хичкока?» - спросил Хартмут - он приготовливал ложе и боролся с морщинами простыни; - полицейских, вынужденых долгом пребывать в алкогольных парах твоих, Хартмут, останков, доставили бы в одну из клиник Бельгии с диагнозом «Dellirium tremens» и через неделю, когда они благодаря надлежащему уходу, очнулись бы, никто не мог бы больше сказать, что же произошло на самом деле.

Му, запертый Хартмутом на кухне, завыл: щетина Твёрдого Мужества колола мне шею - я освобождал его плечи от рубашки, мы помогали друг-другу стянуть порты и сучили ногами, луч фар машины, въехавшей во двор, словно мятущийся в горячке, мазнул по лбу над изголовьем стену; моя голова блуждала в сумречной заросли мужских признаков, чело паслось на круглом брюхе Хартмута: -«Я не знаю никого, кому так к лицу были бы срамные губы,» - ах Имя! - затасканное людьми господских конюшен да склонной по убогости к вульгарному словообразаванию чернью - прихотливому зверю, высунувшему из гущи мохнатой спячки сопливую морду - в наречии твоего языка, Geliebter, восемь сотен имён ему и ещё семь дюжен; мне нужно выпростать Слово из детских колебелен, а то в горсти слов моей матери не найду больше какое зовёт тебя; о дщери! macht auf! откройте фальшивой сестре вашей вертоград - Herr sei gesegnet мудрость твоя Небесный Отче снабдила меня полостьми и входами любимому, herlich - устройство - твоё - любимый - в недрах - моего сада - о твёрдость твоего мужества - опёрлась лоза - восприя соки - держу зубами - проколотые собакой следы на запястье Хартмута - она где-то чинит крах, разцарапывая когтями в кровь дверь, бьётся за дверьми как покрытая кобелём сука; лобзание ежа скребёт кожу, в колючей короне поцелуи Хармута мелко-мелко каплют мне на грудь; вкус его любви смолист как Retsina, пахнет как это самое вино, как Bergland, как поросший мхом и хвойной дичью камень, это почти кровесмешение - хрипит мне в живот Хартмут - я мог бы встретить тебя в списке моих лет в гимназии, но я не старше тебя, я никогда не достигну того возраста моего отца, в котором он меня зачал, я не стану ровесником дня, в котором он умер, мать умолчала его имя или у неё не было времени узнать его имя, я дитя немоты поражения, отпрыск 46 года, скукожиных от голода желудков, моё старание всю жизнь восполнить вином отсутствие молока у матери, её обвисших грудей в лапах какого-то русского солдата, бреда общенемецкого расскаяния за своё непротивление историии, в ночь твоего дня рождения я увенчаю 60 лет моей биографии объятием ребёнка врага, из тьмы ПРОИСХОЖДЕНИЯ мои соки прильются к сокам моего возможного брата, наследника того солдата, того стыда моей матери - Ja, Hartmut, bestimmt und не было бы мне так страшно опошлить наш роман, мы искупили бы плодом сегодняшней ночи всех сироток той войны, где если Адольф Алоисовыч упустил случай выпустить кишки чьему-нибудь папочке in Russland, то папачка очень может быть шагал прямо в сибирский лагерь за то, что в сутолке всех событий поля и фронта забыл пароли партии, неподумав обмолвился или чернила пятого пункта в паспорте не выхлебал с мочой газовой камеры в Auschwitz и любил Иосифа Виссарионовича слабее жены, но в год твоего зачатия, Хартмут, мой папочка был шестилетним засранцем, недоноском осуждёной по 58, выпавшим из пизды к лагерным вшам, и возместить ущерб мной понесёный его пребыванием в детских домах и исполнительно-трудовых колониях для малолетних преступников нечем, разве что только расстаться со словарным запасом Родины и лизать немецкий сапог, чтобы не пользоваться языком острожного быдла; обними меня теперь сильнее, Geliebter, пока ты не заснул, и нашепчи мне в ухо, любимый, сказки твоего детства, что-нибудь хорошое, хоть что-ли глупую скороговорку: «Schnecken erschrecken, wenn Schnecken an Schnecken schlecken, weil zum Schrecken vieler Schnecken, Schnecken nicht schmecken или - чему ты учил в гимназии: «C'est pas beau mais tentant de tenter de tâter, de téter les tétons de tata quand tonton n'est pas là» за что тебя, конечно же, должно было гнать в шею и почему они ещё ждали, пока ты соблазнишь какого-то вихрастого шалопая, я объясняю лишь твоим шармом, так пьянящим каждого, что если общение с тобой не дозировать строго, возникнает привычка к вину твоего естества, вот видишь, я уже блуждаю в твоих морщинках у глаз безвыходно, ты слышешь? - мои слова путаются в нежной седой поросли твоего уха, пусти меня, я хочу посмотреть Му на кухне, ты спишь уже?

Му свернулся во тьме под кухоным столом, спрятал щепец в лапы и обмотал себя хвостом, как это свойственно маленькому зверю, чья шерсть слишком коротка и жестка,чтобы за просто так где-нибудь во всю лохматую длину развалиться, ибо дакель ищет норы, за неимением таковых, норы роет, или на худой конец зароет щепец в лапы и хвост, если делать нечего. Я, включив свет, сразу стал предметом его алчного вопрошания, был пристально обнюхан, пришлось сесть на пол, исследовать подушечки лап собаки - дверь расцарапана в дрызг, висели щепы - Му, увлечёный истечением запаха происшествия, раны между когтями, не замечал, меня осопливел, где только что был Мужчина Твёрдого Мужества, который стал теперь мной в восприятии Му, а я тем временем, вытягивал занозы из щёлочек между его пальцами.




ПРИМЕЧАНИЯ.
«за права сексуальных миноритетов» - die Minorität - меньшинство, находящийся в меньшинстве
«фронталь» - frontal - лобовой, столкнуться лбами
«кнайпе» - die Kneipe - кабак, питейное заведение низкого качества для народа
«la Déesse» - DS 19 ситроён, в произношении французами звучит точно как слово «Богиня»
herlich - чудесно
Retsina - греческое традиционое вино. Амфоры и бурдюки из козлиной шкуры герметезировали смолой пиний, отчего вино напитывалось ароматом хвои. Теперь вино приготовливают примешивая к нему 5% смолы к 10 литрам виноградного сока, когда надо прекратить брожение вина.
Bergland - высокогорье, горная страна
«Herr sei gesegnet мудрость» - Боже да благославенна....
Geliebter - любимый
Schnecken erschrecken, wenn Schnecken an Schnecken schlecken, weil zum Schrecken vieler Schnecken, Schnecken nicht schmecken - улитки пугаются коли улиткам (приходиться) лизать (целовать) улиток потому что к ужасу многих улиток, улитки не вкусны.
«C'est pas beau mais tentant de tenter de tâter, de téter les tétons de tata quand tonton n'est pas là» -не следует сиськи тёти трогать (теребить лапать) когда при этом нет дяди - примерно.
ДЛЯ СПРАВКИ словарь Даля:
ПЛОТОЛЮБИВЫЙ, -угодливый, плотливый, по наклонностям, утоляющий плотские страсти, невоздержный, плотолюбец, плотоугодник, угождающий плотолюбию своему; плотоугодие, дела и жизнь эта; плотолюбие - сладостие плотское, сладострастие
УГЛЕБАТИ, углебнути церк. тонуть, вязнуть, утопать, погрязать. Спаси мя от брения, да не углебну. Псалтирь. Углебоша языцы в пагубе, Псалтирь.
ВЕРТОГРАД - м. церк. сад, особ. плодовый; виноградник; вертоградный садовый; вертоградарь м. садовник.
ВОСПРИЯТЬ - восприимать; восприять что, кого, брать, принимать получать; усвоивать себе. -ся. быть принимаему. -
ТУНЕ - нареч. тунно сиб. втуне, даром, бесплатно, безмездно; | тщетно дарово, напрасно, попусту, без пользы; | без вины, без причины. Туне приясте, туне дадите, Матф. Туне тебя кормить не станут. Тунно проходил, не застал никого дома. Туне о суетном печетеся. Возненавидеша мя туне, Иоан. тунный, даровой; | тщетный, напрасный; |
-«ОТОШЕД», - «оставил Хартмута юдоли страдания, сам отошед в лучший Свет» -«ОТОШЕД», пришед, вошед - ныне устаревшая глагольная форма, краткое причастие действительного залога прошедшего времени. Именно из кратких причастий, утративших формы склонения и закрепившихся в роли второстепенного сказуемого, и развились в дальнейшем деепричастия современного русского языка. В женском роде - «отошедъши» - отошедъши в лучшiй мiр оставила мужа

{mosimage}

Чтобы оставить комментарий, необходимо зарегистрироваться

Люди, участвующие в этой беседе

  • Гость - Андреевский Александр

    Вот, спасибо!
    Теперь будем с нетерпением ждать что-нибудь столь же высокохудожественное из жизни садистов и людоедов!

    А мораль к чёрту!
    Как мы теперь знаем, она не имеет к Её Величеству Литературе никакого отношения... :))

    С наилучшими пожеланиями,

  • Гость - 'Гость'

    Ой, мавьчики, да не ругайтесь же! Каждый уже сказал ведь, чяво сказать было, ну зачемо же опять как питухи!

    Я считаю дискуссию по теме опубликованного текста, законченой. Все высказали своё мнение, все остались при своём мнении, буря в стакане воды улеглась, дитя из купели не выплеснули. За столь редкостно цивилизованное обрашение друг с другом и со мной - благодарю всех и осбенно - уважаемого Талейсника Семёна, который своими ясными, взвешенными высказываниями всё-таки как-то удержал разлив эмоций в русле прсвящёной беседы.

    Не знаю, поняли ли все, о чём мы спорили? О дозволенном и недозволеном в письме? О приделах искусства? Или всем было единственно важным доказать, что они ни в коем случае не опустятся до греха Содомского? Или о грехе? Или что считать грехом? Что считать нравственным? Или выступали здесь чтоб осудить? Или похвастаться своим моральным обликом? Или просто чесали языки? Кому что было важным? Искали ли вообще согласия? Или всё это - просто так?

    Не знаю, может - просто так. Все привыкли к морализаторству русской литературы, которого, собственно, в литературе нет. Лишь привычка читающего возводить писателя на пьедестал, видеть в нём провозвестника Истины, Светлого и Чистого. Опекой его совести и последней моральной инстанцией в топи русской жизни, среди произвола вождей, начальников, беспредела, через который только, кажется, и волен на Русси кто-то в толпе заявить своё имя. Но стать ли собой?

    Всем с благодарностью объявляю дескуссию закрытой.
    aristarch

  • Гость - Умеренко Ефим

    Да, Миша,джинсы изобрели Мы -русские,
    и Россия -родина индийского слона, все мы это проходили.
    И на острове провозглашен русский язык и над ним
    развевается русский флаг, а не индийский
    или каракалпакский, так уж вышло. Мы все дети
    культуры той страны, которой хотим гордиться,
    но не всегда получается. А теперь приносим
    на остров плоды культур из других стран, где оказались.
    И компания получилась разношерстная, интересная,
    и тем привлекателен наш союз.
    Миша, я одно не понял, почему ты пишешь "когда вы на
    "свободе" ? Ты имеешь ввиду, что
    "вышли мы все из народа?", из ЗОНЫ
    под названием СССР. Было дело. Но это не изменишь.
    "Не будем, ребята, о прошлом грустить"
    Всем -здоровья и удачи!
    А водку отложим до вечера. Как говорят гусары,
    даже лошадь не пьёт с утра шампанское!
    Доживём до вечернего коктейля.
    Др.Ефим

  • Гость - 'Гость'

    Алёша, да не боюсь я вашей компании. Бывают и хуже. У вас, кстати, не компания страшна, то есть вы, или Аристарх, а то, что вы пришли без приглашения в гости и устанавливаете свои законы. Вас просят, что бы вы этого не делали, а вы напролом и по головам. Вот это мне не нравится. А творчество ваше, есть ваше, и никто его не забирает. Только не просите меня аргументировать каждое слово. Вы же не глупый, и всё понимаете, раз призываете очистить остров от иностранцев и провозгласить на острове Русский язык и культуру, как государственные.
    И я уверен, что на "свободе" вы нормальные ребята и с вами можно выпить пиво, или откушать час с печеньем.
    И не краски синей я боюсь. А людей которые краской разбрызгиваются.
    Так что Алёша, не бойсь ничего, у нас в Одессе говорят:- Водку можно пить везде, но не с каждым.
    Но если вы принесёте свои извинения. То всё может измениться в каждую минуту...
    А пока, я выбираю себе компанию сам. И никто, ничего навязать мне не может. А то зой мус зайн!
    Миша.
    А джинсы изобрели Мы. Или вам и это не нравитя?

  • Гость - Алёша Локис

    Всё, Миша, всё!
    Записали Вас в эту грязную компанию — теперь едва ли отмоетесь!
    Голубая краска ужасно въедливая!
    Знаете, кстати, кто джинсы изобрёл?..

  • Гость - 'Гость'

    Ира, не сравнивайте меня, и мой рассказ с рассказами Алёшы, Аристарха.И если вам делать нечего перечитайтн ещё раз мой. Неужели так уж и плохо? И ещё:
    - Мне до них далеко...
    миша.

  • Гость - Вайнер Ирина

    Сие написанное для меня не съедобно, не перевариемо и не читаемо... У меня диаметрально противоположные взгляды с работами авторов - Алёши Локиса, Миши Верника и Аристарха, представленные на конкурсе - "Эротика на Острове" и которые не имеют ничего общего с ней.
    Я не отрицаю того, о чём говорит древняя история: - однополая любовь была, есть и будет, но желательно не на нашем доброжелательном добром Острове - Андерсвал. Это моё личное мнение и пожелание.

  • Гость - 'Гость'

    Подтавшнивает - слабо сказано.
    Превратили, понимешь, Остров из литературной среды в отхожее место. Авторы не унимаются, не унимаются комментаторы. Можно подумать, все озабочены только одним. А где литература теперь на Острове?
    Пришёл новый автор Илья, так не успел освоиться здесь, как уже получил большую порцию морализаторства. Увы, обстановка на Острове спокойнее не становится. Комментары опять вместо того, чтобы обратить своё пристальное внимание на произведения, обращают внимание на личность автора. Тоже самое, на мой взгляд, происходит под рассказом Ильи. Слава богу ему хватило такта не вспылить, как это часто делают некоторые наши авторы, а в спокойной форме и с достоинством ответить председателю жюри, от которого я, поверьте, не ожидала подобной негативной вспыльчивой реакции на доброжелательные комментарии автора.

    А с комментом Оливии всецело согласна.

  • Гость - 'Гость'

    У меня есть друзья среди гомосексуалистов. Замечательные всё люди, признаюсь. Деликатные, тонко чувствующие.
    Однако же, позиция ВОИНСТВУЮЩИХ гомосексуалистов меня отвращает.
    Очень рада, что дискуссия движется к концу. Перекормили этим.. Подташнивает.

    Оливия.

  • Гость - 'Гость'

    Вопрос к Редколлегии: Должен ли председатель жюри Г.Талесник каждый день по много раз на день раздавать всем текстам и авторам оценки в коментах или вы его не научили как должен себя вести продседатель жюри?

  • Гость - Редколлегия.

    Текст Аристарха восстановлен, он больше
    не сползает вправо.
    Но комментарии восстановить не удалось и они
    заходят немного вправо.
    Просим при написании отзывов держаться
    левой стороны.
    Редколлегия.

  • Гость - Талейсник Семен

    Не делайте, уважаемые господа, трагедии из обычной информации, описаний,
    рассказов и очерков о людях нетрадиционной сексуальной ориентации. Весь поднятый
    вами шум только потому, что опубликовали на сайте то, что вы знали или
    догадывались. Но молчали. Почему это вызывает такой ажиотаж?
    Ведь Вас ни к чему не призывают, не вовлекают, не понуждают.
    Вам просто рассказали. В чём перед вами провинилась Редколлегия?
    Давайте трезво оценивать ситуацию.
    Позвольте привести некоторую подборку информации, из которой следует,
    что гомосексуалисты много хорошего сделала для человечества и мы с вами
    о них с удовольствием читаем, благодарны им и только умалчиваем о том,
    что они другие. Но люди, такие же как мы, но с иной половой ориентацией.
    Но это их личное дело и вас и нас не касается.

    А.С. Пушкин и его лицейские друзья в закрытом лицее баловались грехом содомским.
    Он, не став гомосексуалистом, позже «обличал» известных гомиков:

    В Академии наук
    Заседает князь Дундук
    Говорят, не подобает
    Дундуку такая честь;
    Почему ж он заседает?
    Потому что жопа есть.

    Относясь отрицательно к связи между Уваровым (его личным врагом) и
    Дондуковым-Корсаковым, А.С.Пушкин писал о гомосексуализме с большим сочувствием
    в стихотворении, приложенном к письму из Одессы Филиппу Вигелю (1786-1856)
    от 22 октября - 4 ноября 1823 года. Вигель был градоначальником Керчи, а
    впоследствии вице-губернатором Бессарабии. Вигель, известный своими посмертно опубликованными мемуарами (с открытым описанием его половых склонностей),
    дружил с Пушкиным во времена бессарабской ссылки последнего.
    В стихотворении, начинающемся словами "Проклятый город Кишинев!",
    Пушкин сетует, что Содом, этот "Париж Ветхого завета", был разрушен
    "небесным громом" - уж лучше бы грязный, провинциальный Кишинев,
    где тогда жил Вигель:

    Содом, ты знаешь, был отличен
    не только вежливым грехом,
    Но просвещением, пирами,
    Гостеприимными домами
    И красотой нестрогих дев!
    Как жаль, что ранними громами
    Его сразил Еговы гнев.

    В этом послании Пушкин выражает сочувствие Вигелю, что тот должен жить
    в Кишиневе, а не в цивилизованном городе, желает удачи в завоевании
    сердец юношей Кишинева и обещает навестить его, но только при одном условии:

    Тебе служить я буду рад -
    Стихами, прозой, всей душою,
    Но, Вигель, - пощади мой зад!

    ЗНАМЕНИТЫЕ ГОМОСЕКУСАЛИСТЫ:

    Адександр Македонский
    Байрон
    Леонардо да Винчи
    Микеланджело Буонаротти
    Оскар Уайльд
    Френсис Бэкон
    Петр Первый
    Князь Меньшиков
    Петр Ильич Чайковский,
    Элтон Джон,
    Фрэдди Меркурии
    Пьер Паоло Пазолини
    Микеланджело Антониони
    Жан Марэ
    Сергей Дягилев.
    Вацлав Нижинский,
    Морис Бежар
    Рудольф Нуриев
    Джанни Версаче

    Список неполон. Ещё не всех мы знаем и не все это признали даже из живущих,
    как например, актёр Борис Моисеев.
    Стоит ли, господа, так расстраиваться и ругаться на чём свет стоит?
    Право не стоит. Надо проявлять терпимость в вопросе сосуществования людей
    с разной сексуальной ориентацией, как проявляется терпимость к сосуществованию
    различных религий, обычаев и традиций среди разнообразного населения нашей планеты.
    В конце сказанного мне очень хочется дословно повторить комментарий Анатолия
    Мотовилова, адресованный Валерии: (2008-02-24 10:57:30)
    « Полностью одобряю Вашу позицию в отношении к публикациям на сайте новых авторов и комментариев к их произведениям.
    Всё очень логично и доказательно. Сайт не обязан быть прибежищем той или
    иной веры или идеологии. Редактура должна отслеживать ЛИТЕРАТУРНУЮ
    СОСТАВЛЯЮЩУЮ текстов вне зависимости от жанров, тем и имён авторов.
    Разумеется, если в них не содержатся призывы или одобрение фашистской идеологии
    или акции любого направления. Авторы должны быть защищены
    от НАВЕШИВАНИЯ ЯРЛЫКОВ и навязывания ценностей.
    Оценки и мнения обязаны носить взаимоприемлемый характер»
    Лучше не скажешь.
    С уважением ко всем. Семён.

  • Гость - Алёша Локис

    «Уважаемый Алёша,
    у меня сложилось впечатление, что Вы удовлетворены дискуссией,
    поскольку педофилию все дружно осудили.
    Судя по Вашим отзывам, Вы – вполне интеллигентный умный человек,
    и едва ли относитесь к этому иначе. Я угадала?!» — спрашиваете Вы.

    Вы не угадали, Валерия.
    «Осудить», «заклеймить позором» или наоборот, «одобрить», «рекомендовать к применению» — это глаголы из арсенала идеологических работников райкомов КПСС. Это самое простое — осудить зло, и рекомендовать к применению добро. Что может быть проще? Почему бы человечеству не организовать жизнь согласно этим прекрасным и правильным директивам?
    Как я могу быть удовлетворен дискуссией, если никто — ни единая душа из высказавших своё праведное возмущение! — даже ни на секунду не усомнился в АБСОЛЮТНОСТИ СВОЕЙ ПРАВОТЫ?
    Я не могу однозначно ответить на вопросы: как в точности выглядят добро и зло? почему мы берем в руки добро, крутим его, вертим, и вдруг оно поворачивается к нам невидимой доселе стороной — стороной зла?
    Было бы замечательным исходом — финалом этой окололитературной склоки — взять и сказать: мы просто сыграли свои роли, мы все хорошие, добрые, интеллигентные люди, а извращенцы — очень плохие дяди и тёти, и нам с ними не по пути…
    Нет, такого завершения не будет.
    Однозначных ответов на сложнейшие вопросы, поставленные перед нами Жизнью, — нет.
    Писатель пытается искать эти ответы всем своим творчеством.
    Читайте.

  • Гость - 'Гость'

    Угомонитесь, Аристарх. Любите кого хотите, но довольно уже заниматься пропагандой однополой любви. Утомили, честно.
    Известно, от чего гибли древние цивилизации - демократия переходила границы дозволенного, и наступал моральный кризис.

    Валерия, задумайтесь о судьбе любимого детища (я не об Аристархе, я об Острове!)

    Ваша недавняя почитательница.

  • Гость - 'Гость'

    ЕЩЕ!ЕШЕ!

  • Гость - 'Гость'

    к сожалению на иврите цитата вся съехала, переместилась, получилось каша - у меня ведь Сетеход не настроен на письмо с право на лево. Со знатоками Иврита сразу соглашаюсь - Талмуда под руками со всеми его частями у меня в распоряжении нет.
    aristarch

  • Гость - 'Гость'

    БРАВО!БРАВО!

  • Гость - 'Гость'

    Чего только только не найдёшь в Библии! Для любителей проповодей вот из Второй книги Царств самая первая глава, Плач Давида, сразу в паралельных переводах включая и церковнославянский.

    23 Saul und Jonatan, geliebt und einander zugetan, im Leben und im Tod nicht geschieden; schneller waren sie als die Adler und stärker als die Löwen. 24 Ihr Töchter Israel, weint über Saul, der euch kleidete mit kostbarem Purpur und euch schmückte mit goldenen Kleinoden an euren Kleidern. 25 Wie sind die Helden gefallen im Streit! Jonatan ist auf deinen Höhen erschlagen! 26 Es ist mir leid um dich, mein Bruder Jonatan, ich habe große Freude und Wonne an dir gehabt; deine Liebe ist mir wundersamer gewesen, als Frauenliebe ist. 27 Wie sind die Helden gefallen und die Streitbaren umgekommen

    саул и iонафан возлюбленнiи и прекраснiи неразлучни, благолепни в животе своем, и в смерти своей не разлучишася: паче орлов легцы и паче львов крепцы: плачите по сауле, дщери израилевы, иже вас облачаше в червленице со украшением вашим, и возглаше злато на ризы вашя: како падоша сильнiи посреде брани; iонафане, до смерти на высоких твоих язвен еси: болезную о тебе, брате мой iонафане, красный ми зело, удивися любовь твоя от мене паче любове женскiя: какоше падоша сильнiй, и погибоша оружiя бранная

    23 Saul and Jonathan- in life they were loved and gracious, and in death they were not parted. They were swifter than eagles, they were stronger than lions. 24 O daughters of Israel, weep for Saul, who clothed you in scarlet and finery, who adorned your garments with ornaments of gold. 25 How the mighty have fallen in battle! Jonathan lies slain on your heights. 26 I grieve for you, Jonathan my brother; you were very dear to me. Your love for me was wonderful, more wonderful than that of women. 27 How the mighty have fallen! The weapons of war have perished!

    23 שאול ויהונתן הנאהבים והנעימם בחייהם ובמותם לא נפרדו מנשרים קלו מאריות גברו׃ 24 בנות ישראל אל־שאול בכינה המלבשכם שני עם־עדנים המעלה עדי זהב על לבושכן׃ 25 איך נפלו גברים בתוך המלחמה יהונתן על־במותיך חלל׃ 26 צר־לי עליך אחי יהונתן נעמת לי מאד נפלאתה אהבתך לי מאהבת נשים׃ 27 איך נפלו גבורים ויאבדו כלי מלחמה׃

    Коментарии излишни.
    aristarch

  • Гость - 'Гость'

    АЙ ДА АРИСТАШКА,АЙ ДА СУКИН СЫН!!!

  • Гость - Мотовилов Анатолий

    Женщин, дорогая Оливка, "шпынять" не умею.
    Просто не научен. Что-то в генетике...
    А Вам лично, - мой полновесный респект.

  • Гость - 'Гость'

    Понять не могу, чего ж тогда меня-то шпыняли за "стиши" и "писачество", когда ВСЁ ТАК можно?! :)

    Оливия.

  • Гость - ariestarch orest

    В конечном итоге всё до сих пор рассказаное человечеством - рассказано о любви и смерти, о родах и убийстве. Ничего друго не придумать, а придуманное служит лишь обсасыванию нюансов многажды перечисленного. Когда-нибудь племена антропофагов настолько в цивилизованом плане разовьются, что, кто знает, создадут великую литературу. Но и то, если они станут описывать лишь вкус человеченки, не затрагивая ни охоты за ней, ни убийства, это окажется лишь поваренной книгой. Подобной тому множеству чтива, что и без творческого усилия упомянутых гипотетических антропофагоф, уже имеет хождение на мировом рынке. Я вполне понимаю возмущение гурманов, привыкших переваривать мясцо не задумываясь о его происхождении. Но поскольку это блюдо мне приелось, я приготовил читателю свежатинку. Право жаль, вкус публики так извращён профессиональными кулинарами, что их языки теперь больше ничему как только к сладенькому не очувствить.
    aristarch

  • Гость - ariestarch orest

    В конечном итоге всё до сих пор рассказаное человечеством - рассказано о любви и смерти, о родах и убийстве. Ничего друго не придумать, а придуманное служит лишь обсасыванию нюансов многажды перечисленного. Когда-нибудь племена антропофагов настолько в цивилизованом плане разовьются, что, кто знает, создадут великую литературу. Но и то, если они станут описывать лишь вкус человеченки, не затрагивая ни охоты за ней, ни убийства, это окажется лишь поваренной книгой. Подобной тому множеству чтива, что и без творческого усилия упомянутых гипотетических антропофагоф, уже имеет хождение на мировом рынке. Я вполне понимаю возмущение гурманов, привыкших переваривать мясцо не задумываясь о его происхождении. Но поскольку это блюдо мне приехалось, я приготовил читателю свежатинку. Право жаль, вкус публики так извращён профессиональными кулинарами, что их языки теперь больше ничему как только к сладенькому не очувствить.
    aristarch

  • Гость - 'Гость'

    Ошибка в предыдущем -
    не "приехплось" - но "ПРИЕЛОСЬ"

    ивинясь - aristarch

  • Гость - 'Гость'

    зано о любви и смерти, о родах и убийстве. Ничего друго не придумать, а придуманное служит лишь обсасыванию нюансов многажды перечисленного. Когда-нибудь племена антропофагов настолько в цивилизованом плане разовьются, что, кто знает, создадут великую литературу. Но и то, если они станут описывать лишь вкус человеченки, не затрагивая ни охоты за ней, ни убийства, это окажется лишь поваренной книгой. Подобной тому множеству чтива, что и без творческого усилия упомянутых гипотетических антропофагоф, уже имеет хождение на мировом рынке. Я вполне понимаю возмущение гурманов, привыкших переваривать мясцо не задумываясь о его происхождении. Но поскольку это блюдо мне приехалось, я приготовил читателю свежатинку. Право жаль, вкус публики так извращён профессиональными кулинарами, что их языки теперь больше ничему как только к сладенькому не очувствить.
    aristarch

  • Гость - Андерс Валерия

    Гостье - "недавней почитательнице".
    Да, сейчас не все осознали, что пыль осядет,
    многое прояснится.
    Друзья познаются в трудные минуты.
    Если круг их уменьшится -жаль.
    С благодарностью понимаюшим и поддержавшим.
    Валерия

  • Гость - 'Гость'

    Гадость. Остров сегодня напоминает зловонное болото.
    Смените тему, господа-дамы, заходить противно.
    Хозяйкой какого салона Вы нынче являетесь, уважаемая Валерия?

    Ваша недавняя почитательница.

  • Гость - 'Гость'

    Ошибки в предыдущем
    постижения своей смертности - слово "смертности" - забыл
    букву т, но т без буквы - хорошо "СМЕРНОСТИ" - как
    "смерд" как "смердеть"
    Нет порока в истечении семени - слова "семени" - буква
    е стала "а" - но и без того понятно в немецком ведь -
    der Same - почти тоже самое, но болеелогично, посколько -
    мужскаго рода.
    с уважением
    aristarch

  • Гость - 'Гость'

    O Gott! Что же в моём тексте омерзительней случки двух живых тварей?! Ём - зрелище не апетитное между кем бы он не происходил - между мужиками, между бабами или между ними обоими. Между собачками и кошечками, между голубками и прочими. Разница лишь в том, что природа не смогла обустроить рождение детей без брачного танца. Танец, конечно, по-Вашему, беспорочен, раз до совокупления дело ещё не дошло. Но порока, уверяю Вас, не найти и когда одно существо, наконец, покрыло другое. Между мужиками это только происходит, Gott sei dank!, без долгой хитрости и всяких экивоков. Похоже, порочна сладость, добытая в совокуплении. Именно во все времена и всеми апостолами морали, ханжами и обществами осуждалось не прелюбодеяние как таковое, но сладость его, вожделение, но не производство детей. Ибо именно оргазм плоти есть вне каких-либо регулирующих механизмов нравствености, когда плоть в её содрагании, наконец сбрасывает всё ей навязаное, чуждое, когда плоть озверела теперь - здесь - когда смыкается жизнь со смертью, начало с концом. Именно когда человек любит, он теряет Веру, мозги и сердце - всё абстрактное, что к наслаждению мышц не имеет никакого отношения. Порочна сытость? Порочно обжорство? - Пустое и всё поганая ложь, давайте тогда последуем примеру скопцов. Я рассказываю акт случки только изнутри, из возгласа плоти, со дна судьбы, с поверхности страсти.Где же Вы нашли в моём рассказе " некоторые подробности вида сношений"? Что же в этом сношении другого, чем тоже самое, что в любви мужчины и женщины? И как Вы расскажите по другому? И неужели описание сопливой вульвы в спутаной короне волос - было бы менее порочно, было бы то, о чём Вы читали бы с удовольствием?! Опять повторяю случка всегда случка кто бы ей не отдавался. И дороги что нас всех однажды ведут к наготе нашего полового определения, к первозданному - у всех одинаковы, одинаковы вожделение и страсть у мужчин и женщин, без разницы между ними, как у любого человеческого существа, любит ли оно ему подобное или ищет противоположное. Здесь нет грязи, грязи присваивают имена только души тех, кто полагает себя выше своего тленного, склонного к протуханию мяса. Кто боится постижения своей смерности, ничтожности - того что открывают ему ужимки плоти объятой возлюбленным или возлюбленной. Да, нет порока в любви между мужчинами. Нет порока в истечении самени. Вне нравственного и роды, когда баба себя растопырив в своём говне из крови выдавливает плод. Вне любых определений морали всё истинное, всё откуда мы исходим - и исходим лишь из любви плотской. Гомо/гетеросексуальной и прочая.
    Надеюсь, я Вам ответил, уважаемая Валерия.
    aristarch

  • Гость - Дигурко Сергей

    Читаю и становится грустно.
    Ведь только недавно шел разговор об толерантости при беседах с оппонентами. Принимали поправки к првилам и проч...
    Аристарх пишет , ерничая в адрес комментариев коллег -" детский лепет". Некто Локис - вообще распоясался. И никакой реакции со стороны модераторов, одни слова благодарности в их адрес.
    Уважаемая Валерия," Я воткнул свой пистолет" слова, мне не принадлежащие, в том стихе четко прописан автор.
    Прошу Вас, ПОЖАЛУЙСТА, уточнить , на каких сайтах Вы встречали в моем исполнении дерьмо подробное тому, что пишут братья - близнецы Аристарх - Локис? Мы взрослые люди и давайте давать своим словам отчет и не передергивать факты, так как такая позиция по меньшей мере несолидна.
    Авторы приходят и уходят. Вы - правы. Это обычный процесс.
    Сайт Ваш, поэтому Вам видней, кого бы вы хотели видеть на нем в качестве авторов. Гомиков, извращенцев, дебилов или нормальных людей.
    Мне кажется, и это мое личное мнение, что факт размещения на сайте работ Аристарха и Локиса принес огромный МИНУС ему. Но есть и ПЛЮС. Теперь все знают кто есть кто и стоит ли с тем или иным автором продолжать общение.
    По поводу КАК мы теряем авторов. Перечитайте ответы товарищей по партии Аристарха и Локиса оппонентам. От таких ответов авторы и уходят.
    Удачи!

  • Гость - 'Гость'

    Валерия, вот за что я вас уважаю, так за умение ответить всем и сразу. Надеюсь, что Все всё поняли. Только дураки не поймут. Надеюсь, Все довольны. Только дураки не будут довольны. Тема закрыта. Только для дураков она ещё открыта.
    Но за это:
    -Мой вопрос к Вам – не для того ли представили гомосексуального акта, чтобы дать понять, насколько прекрасно СОИТИЕ мужчины и женщины, чтобы осудили мы это ущербное, убогое
    сношение двух самцов? …
    ………
    Вы спросили и сами ответили. Притом ответили лучше, чем сами авторы своих нетлённок и комментаторы(и я в том числе) вместе взятые. БРАВО!
    Лучше пары чем женщина+мужчин. НЕТ!
    Миша.

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемый Алёша,
    у меня сложилось впечатление, что Вы удовлетворены дискуссией,
    поскольку педофилию все дружно осудили.
    Судя по Вашим отзывам, Вы – вполне интеллигентный умный человек,
    и едва ли относитесь к этому иначе. Я угадала?!
    Уважаемый Аристарх,
    После прочтения рассказа у меня, как и у некоторых читателей,
    возникло чувство отвращения.
    Мне тоже были неприятны некоторые подробности такого вида
    сношений и я пропускала или ускорялась, читая про мерзкие детали.
    Но может, Вы стремились к этому эффекту – показать, насколько
    неприятен, примитивен такой акт, когда двое мужчин пытаются достичь
    сексуального удовлетворения?
    Большинство писателей старается показать красивую или реальную
    сторону жизни. Вы дали грязную её сторону, изнанку. Вы понимали,
    что будет реакция отвращения и отторжения. Довольны ли Вы этим?
    Не один же литературный слог и хороший стиль написания определяет
    ценность авторской работы. Но и этическая её ценность – что за цель
    стоит у писателя её написать? Духовная её ценность.
    Когда Алёша напомнил нам про Раскольникова, то в романе Достоевского
    автор осудил своего героя. Не столько каторжными работами, сколько
    разбуженной его совестью, когда он самобичеванием не мог смыть грех
    убийства для самоутверждения, якобы особой ему вседозволенности
    распорядиться чужой жизнью и смертью.
    Мой вопрос к Вам – не для того ли представили Вы грязную сторону
    гомосексуального акта, чтобы дать понять, насколько прекрасно
    СОИТИЕ мужчины и женщины, чтобы осудили мы это ущербное, убогое
    сношение двух самцов?
    И ещё -упомянутое под "Инопланетянами":
    Тот замечательный факт, что тело мужчины отличается от тела женщины
    не только по биологическим параметрам, но и по форме, и при сближении
    подходит, как «ключ к замку» -извините за избитое выражение,- к телу
    женщины, -это доставляет особое наслаждение при сексуальных контактах.
    Чего лишены гомосексуальные пары, у которых вместо СОИТИЯ происходят
    механические экзерсисы.
    Кстати, играет роль разница биополей женщины и мужчины, и того разряда,
    что бывает при гетеросношениях, НЕ происходит у гомо и лесби.
    С уважением,
    Валерия.

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемая Фаина,
    с Вашим комментарием выше частично согласна.
    Про классиков:
    многие из них в минуты весёлого расположения духа писали шутливые и
    эротические стишки или зарисовки.
    Возьмём того же Пушкина, где можно встретить слова на Ж, П, Х и т.п.
    Остановлюсь на том, что Вы назвал «двойной,ханжеский стандарт» :
    не он ли движет многими из нас, когда мы готовы осудить кого-то?
    Пример – агрессивные комментарии А.Хаустова против некоторых авторов
    и их произведений.
    Последний пример вчера:
    Так, под новым рассказом «Интернетная Натали» он оставил : «абсолютно
    бездарно и цинично ...» ! Когда же под его Арбатом появился подобный
    ответный коммент, (бумеранг) , он его немедленно снял.
    Двойная мораль:
    То, что он может подгрязнять под другими,
    непозволительно ставить под работой САМОГО г.Хаустова!– с его точки зрения.
    Не успокоившись уходом Бориса Столярова, которого он атаковал
    грубыми оскорбительными комментами, он принялся было за Семёна.
    Решительное снятие таких комментариев -единственный способ
    усмирить расхулиганившегося Андрея! (одно предупреждение ему было).
    Все его хамские комменты, которые им оставлены под другими, будут
    сниматься или возвращаться бумерангом к нему. Если он их будет
    снимать из под своих работ, мы их выставим в объявлении Редакции,
    чтобы пресечь его подрывную работу, разрушающую сайт (тролль).
    Кстати, когда Андрей нападал на «даровитого поэта , чтобы изгнать
    с сайта», Вы там не заступались, только мы с Семёном высказали своё
    возмущение поведением Андрея. А затем я сняла СЕРИЮ этих однотипных
    грубых комментов Андрея, но Вы, как модератор, можете их прочесть.
    С уважением,
    Валерия

  • Гость - 'Гость'

    Ув.Сергей,
    Почему же вы не пришлёте эротические
    стихи на дискуссию, если Вы их пишете?
    Или редакция их не выставила?
    Жанна

  • Гость - Андерс Валерия

    По Вашему мнению, после таких рассказов, как от Аристарха,
    могут уйти некоторые читатели.
    Но могут и прийти другие, которые поддерживают свободу высказываний и
    публикаций.
    Появление одних читателей и уход других -обычный для ВСЕХ сайтов
    процесс.
    Серьёзнее вопрос - КАК мы теряем авторов?
    Считаю, что не столько от таких публикаций, как от таких комментаторов,
    как А.Хаустов, которые позволяют себе оскорбительные комметы в адрес некоторых
    авторов и их произведений.
    Авторы остерегаются таких нападок, и не решаются регистрироваться
    на сайте, где опасаются быть оскорбленным ни за что!
    Где не чувствуют себя защищенными.
    Хотя теперь мы стали решительно снимать грубые комментарии,
    да и сам автор может и должен их блокировать!-зелёная галочка- красн.крест.
    Уважаемый Сергей,
    На Ваш вопрос : неужели нет у редакции в модераторской корзине
    позитивной литературы?
    Есть, и новая дискуссия будет серьёзнее, на темы БУДУЩЕГО,
    т.к. пришли 2 интересные работы на эту тему.
    С наилучшими пожеланиями,
    Валерия

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемый Сергей,
    Вы осудили рассказ Аристарха.
    И упомянули про двойной, ханжеский стандарт.
    Но почему же Вам можно писать фривольные и эротические стихи на других сайтах, а на Острове Вы обрушились на экспериментальные работы новых авторов?
    Почему Вам можно : «я воткнул свой пистолет» (высокая аллегория? !),
    а Аристарх не может упоминать «срамные губы» -термин медицинский .
    Не осуждайте другого, когда и сами грешите фривольными стихами.
    Это –к вопросу о двойной морали.
    С неизменным уважением,
    Валерия

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемый Иегуда ,
    Ваше обвинение Аристарха и А. Локис в том, что они хотят
    СОВРАТИТЬ НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ едва ли имеет основания.
    Представим, если на сайте ежедневно публиковать статьи о вегетарианстве,
    то станут ли люди вегетарианцами, как мы с Хансом?
    И то же –о вашей кошерности , или религиозных направлениях и т.п.
    Никто никого не вовлекает. На сайте делятся своими впечатлениями,
    литературными наработками и т.п.
    А.Локис описал, какие мысли могут возникнуть у человека с педофильными склонностями,
    и для этого ему самому не обязательно быть таковым.
    Многим интересно было читать это, поскольку большинство далеко от этого мира.
    Сам автор осудил явление, написав, что дети продолжают исчезать в городах.
    Он дал понять, что детей нельзя оставлять одних, т.к. дав волю фантазиям,
    человек может переступить черту.
    Что касается гомосексуализма, то раньше в России это считали извращением
    (переверзия). И мы под зашоренностью и запретами соцреализма
    не встречали этой темы в литературе.
    Сейчас все табу с этой темы сняты, многие оказались в странах,
    где гомо и лесби получили возможность законных браков.
    Голландия тут оказалась «впереди планеты всей», и теперь это распространилось
    и на другие страны Европы. Везде можно купить ДВД и видео с
    фильмами на эту тему, а ночью они идут и по каналам ТВ,
    как и эротика с нормальной сексориентацией.
    Получив доступ в интернет, мы стали писать о том, что ранее сказать не смели,
    о прошлом нашей страны, о тех страшных событиях, которые помнили
    сами или со слов родителей. Почему же нельзя касаться и других
    ранее закрытых тем?
    Может, эксперимент с публикацией этих двух спорных работ слишком смел,
    и мы не готовы для таких дискуссий?
    Может, мы слишком консервативны, чтобы воспринять новые публикации
    на запрещенные темы?
    Дискуссия показывает разное отношение к представленным на
    Ваш суд работам. Но это не статьи из желтой прессы.
    Это небезынтересные литературные работы, и жалко, что с литературной
    темы диспут перешел на темы морали.
    Про мораль отвечу в следующем комментарии.
    Валерия

  • Гость - Алёша Локис

    Могу пояснить на примере.
    Текст «Лолиты» В. В. Набокова аморален, но это Литература высшей пробы.
    Текст «Малая земля» Л. И. Брежнева в высшей степени морален, но не имеет к Литературе ни малейшего отношения.

  • Гость - Алёша Локис

    «Пошлое - с моралью или без оной - не литература. Но разве для того, чтобы стать литературой, текст обязательно должен быть аморален?» — говорите Вы.
    Пошлое — в данном случае — Ваша субъективная оценка и НЕ ЧТО ИНОЕ.
    Текст может быть морален или аморален — с точки зрения моралиста.
    Но в обоих случаях он может как быть произведением искусства, так и НЕ быть им.
    Но разве Вы сказали о тексте ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ, кроме того, что он аморален?
    И именно на том основании, что он аморален, вы не считаете его литературой?!

  • Гость - 'Гость'

    И совсем не всё, что литературно красиво, может быть названо литературой. Как например, всякого рода извращения.

    Если я правильно Вас понял, "Лолиту" Набокова назвать литераткрой нельзя?
    В одном из Hadith пророка Мохамеда сказано: "Не пялься на безбородых юношей, ибо глаза их соблазнительней девствениц (huris)" Праведный Ibn al-Gausi примерно в году 1200 посвящеет этому почти целое сочинение "Те, кто утверждают, что взглянув на отрока не вожделеют - лжецы, и были бы они от зверя, а не от человека, мы могли бы им поверить" - этот тот кто писал, что "когда муж воздвижет мужество его чресл, он теряет большую часть своей Веры во Всемогущего (Аллаха) И Ibn Hazm в 11 веке указывал: "Любовь ни Религией не осуждается, ни Законом запрещена есть, ибо каждое сердце в руке Божей" (всё переводы мои с английского). Как не странно, в арабской культуре средневековья достаточно стихов о любви между мужчинами. Это высокая поэзия. И достаточно откровенная по тексту.
    Знаете ли, то что Вы выросли в СССР и не имели доступа к источникам, это ещё значит, что Миру что-то внове - литература всегда разрешала себе всё, нет ничего не удостоившегося однажды песни, хотите Вы этого или нет.
    С уважением
    aristrch

  • Гость - Андреевский Александр

    Конечно, не считаю! Пошлое - с моралью или без оной - не литература. Но разве для того, чтобы стать литературой, текст обязательно должен быть аморален?
    И совсем не всё, что литературно красиво, может быть названо литературой. Как например, всякого рода извращения. Хотя, конечно, на всё есть любители. Но я не из их числа, уж простите...
    С наилучшими пожеланими,

  • Гость - ariestarch orest

    Вы считаете, что пошлое морализаторство вообще имеет какое-то
    отношение к литературе?
    aristarch

  • Гость - ariestarch orest

    Я согласен на любой серьёзный разговор, сопрвождаемый взвешеной аргументацией. Лепет детского сада, в который вы всегда превращаете ленту коментариев, уважаемые господа Дигурко и Мендельсон, не только никому не интересны, ничего не привносят в спор, но и умоляют ваше достоинство в глазах читающей публики. Посколько вы не можете себя удержать от неясно неартикулированых восклицаний, я вынужден удалять коментарии
    C уважением
    aristarch

  • Гость - Мендельсон Иегуда

    Иегуда мое имя, которое я люблю, ценю и берегу.
    ИЕГУДА на иврите БЛАГОСЛОВЛЯЮЩИЙ В-ВЫШНЕГО.
    А зря, что то, что я говорил о МИше Вернике убрали.
    Быстрая реакция.
    А то, что вам так не понравилось это - разговорный язык европейского, американского, южноафриканского и латиноамериканского еврейства.
    Ну то, что вы не любите Создателя с Его Законами понятно, а вот то, что вы и нас не любите - это уже сенсация на Острове.
    Иегуда
    На вскслуч сохраняю этот комм.
    Так что не стоит убирать.

  • Гость - Мендельсон Иегуда

    Сергей, прочел три предпоследних комма.
    Почти под каждым из ваших комментариев готов полностью подписаться.
    Ведь они пользуются "молчаливыми овцами", которые в первую очередь и идут потом под нож.
    Борис своим фотомонтажем ударил таких в самое уязвимое место, и главное - почти без слов.
    Фаина по-своему это сделала и сделала неплохо.
    Жаль, что ни Сандро, и Андрей не сказали своего слова. Да и поэты должны были откликнуться, а у нас их немало.
    Особенно мне непонятна позиция наших островных женщин.
    Ведь это удар из-за угла по ним прямиком.
    Это призыв оставлять, уходить от женщин.
    А какая мать хотела бы видеть своего сына ГОМИКОМ, педофилом или, что еще хуже, жертвой их?
    У меня на излечении не только юноши и пожилые - жертвы этого, но и дети (не хочу описывать физиологическую патологию - это лучше делает Семен) с разрывами, выпадениями, недержаниями и навет оставшимся испугом-шоком.
    Я был и буду с Б-жьей помощью врагом всего этого.
    Мне жаль загубленные тела и души.
    Всем доброй недели!
    А извращенцам мое благословение - пойти по правильному, естественному, природному пути.
    Иегуда
    И не забывайте 23 февраля. Бойцы должны быть всегда готовы к бою и с пошлостью, и с низменными привычками, и с опастностями для жизни и БУДУЩЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.

  • Гость - Мендельсон Иегуда

    *Сергей, прочел три предпоследних комма.
    Почти под каждым из ваших комментариев готов полностью подписаться.
    Ведь они пользуются "молчаливыми овцами", которые в первую очередь и идут потом под нож.
    Борис своим фотомонтажем ударил таких в самое уязвимое место, и главное - почти без слов.
    Фаина по-своему это сделала и сделала неплохо.
    Жаль, что ни Сандро, и Андрей не сказали своего слова. Да и поэты должны были откликнуться, а у нас их немало.
    Особенно мне непонятна позиция наших островных женщин.
    Ведь это удар из-за угла по ним прямиком.
    Это призыв оставлять, уходить от женщин.
    А какая мать хотела бы видеть своего сына ГОМИКОМ, педофилом или, что еще хуже, жертвой их?
    У меня на излечении не только юноши и пожилые - жертвы этого, но и дети (не хочу описывать физиологическую патологию - это лучше делает Семен) с разрывами, выпадениями, недержаниями и навет оставшимся испугом-шоком.
    Я был и буду с Б-жьей помощью врагом всего этого.
    Мне жаль загубленные тела и души.
    Всем доброй недели!
    А извращенцам мое благословение - пойти по правильному, естественному, природному пути.
    Иегуда
    И не забывайте 23 февраля. Бойцы должны быть всегда готовы к бою и с пошлостью, и с низменными привычками, и с опастностями для жизни и БУДУЩЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.

  • Гость - 'Гость'

    Аристарх, значит если не по вашему, так вы снимите? А может вас снять?

  • Гость - Андреевский Александр

    Ну, что же, похоже, эти тексты (Аристарха и Локиса), как и их авторы, во многом связаны между собой. Поэтому я, пожалуй, приведу и здесь, под текстом о гомосексуализме, хотя бы часть своего отклика под текстом о педофилии. Хотя, к первому я гораздо менее нетерпим, чем ко второму.

    Никого не хочу обидеть, но будь автор хоть гениален в форме изложения, но если он будет нам живописать "прелести" геронтофилии, некрофилии, людоедства, то мы также будем ему апплодировать?!...

    Увольте, я наплюю на его художественные изыски и порву его грязную писанину!
    Но спокойно, спокойно, спокойно...
    Попробую завершить с улыбкой:

    Пределы морали не знают границ,
    И я не ханжа, и терпим беспредельно,
    Чего не стерпеть, не какой-нибудь принц,
    Но я предпочёл бы, хотя бы, отдельно!
    Кто хочет, общается гомо? - Легко!
    Кто хочет, тот зоо? – Рога и подковы!
    А если, желаешь взлететь высоко,
    То можно и некро? – Даёшь мертвяков им!
    Меньшинства любые имеют права? –
    Тогда – кулинарным даруйте победы!
    И пусть, засучив над столом рукава,
    Откушают славно при нас людоеды… : ))

  • Гость - Мендельсон Иегуда

    *повторяю, и это уберете!
    Иегуда мое имя, которое я люблю, ценю и берегу.
    ИЕГУДА на иврите БЛАГОСЛОВЛЯЮЩИЙ В-ВЫШНЕГО.
    А зря, что то, что я говорил о МИше Вернике убрали.
    Быстрая реакция.
    А то, что вам так не понравилось это - разговорный язык европейского, американского, южноафриканского и латиноамериканского еврейства.
    Ну то, что вы не любите Создателя с Его Законами понятно, а вот то, что вы и нас не любите - это уже сенсация на Острове.
    Иегуда
    На вскслуч сохраняю этот комм.
    Так что не стоит убирать.

  • Гость - Мендельсон Иегуда

    *повторяю, и это уберете!
    Иегуда мое имя, которое я люблю, ценю и берегу.
    ИЕГУДА на иврите БЛАГОСЛОВЛЯЮЩИЙ В-ВЫШНЕГО.
    А зря, что то, что я говорил о МИше Вернике убрали.
    Быстрая реакция.
    А то, что вам так не понравилось это - разговорный язык европейского, американского, южноафриканского и латиноамериканского еврейства.
    Ну то, что вы не любите Создателя с Его Законами понятно, а вот то, что вы и нас не любите - это уже сенсация на Острове.
    Иегуда
    На всякслуч сохраняю этот комм.
    Так что не стоит убирать.

  • Гость - 'Гость'

    Со всем уважением к господам С. Дигурко,И. Мендельсону и А.Локису, посколько вам, очевидно сказать друг другу больше нечего, а мне ваше мнение уже известно, все последние ваши коментарии я удаляю. Всё не могущее быть причисленым к разговору о литературе, будет мной и в последствии удалятся
    С почтением
    aristarch

  • Гость - Мендельсон Иегуда

    повторяю, и это уберете!
    Иегуда мое имя, которое я люблю, ценю и берегу.
    ИЕГУДА на иврите БЛАГОСЛОВЛЯЮЩИЙ В-ВЫШНЕГО.
    А зря, что то, что я говорил о МИше Вернике убрали.
    Быстрая реакция.
    А то, что вам так не понравилось это - разговорный язык европейского, американского, южноафриканского и латиноамериканского еврейства.
    Ну то, что вы не любите Создателя с Его Законами понятно, а вот то, что вы и нас не любите - это уже сенсация на Острове.
    Иегуда
    На вскслуч сохраняю этот комм.
    Так что не стоит убирать.

  • Гость - Мендельсон Иегуда

    локос-мокос, Иегуда (Благословляющий В-вышнего - перевод с ивр.) мое имя, которым я горжусь и которое берегу.
    Вот Мише очень понравилось, как локос нашего брата песочил на чистом ИДИШЕ (разговорный язык европейского и американского -северного и южного - еврейства...
    Кстати, очень много идишистского вошло не только в ОДЕССИТ, но и в лучшую русскую литературу.
    Я пользуюсь тем, что потом в течение недели, наверное, не смогу здесь быть.
    Вот тогда, извращенцы всего мира, объединяйтесь.
    Иегуда

  • Гость - Мендельсон Иегуда

    Сергей, прочел три предпоследних комма.
    Почти под каждым из ваших комментариев готов полностью подписаться.
    Ведь они пользуются "молчаливыми овцами", которые в первую очередь и идут потом под нож.
    Борис своим фотомонтажем ударил таких в самое уязвимое место, и главное - почти без слов.
    Фаина по-своему это сделала и сделала неплохо.
    Жаль, что ни Сандро, и Андрей не сказали своего слова. Да и поэты должны были откликнуться, а у нас их немало.
    Особенно мне непонятна позиция наших островных женщин.
    Ведь это удар из-за угла по ним прямиком.
    Это призыв оставлять, уходить от женщин.
    А какая мать хотела бы видеть своего сына ГОМИКОМ, педофилом или, что еще хуже, жертвой их?
    У меня на излечении не только юноши и пожилые - жертвы этого, но и дети (не хочу описывать физиологическую патологию - это лучше делает Семен) с разрывами, выпадениями, недержаниями и навет оставшимся испугом-шоком.
    Я был и буду с Б-жьей помощью врагом всего этого.
    Мне жаль загубленные тела и души.
    Всем доброй недели!
    А извращенцам мое благословение - пойти по правильному, естественному, природному пути.
    Иегуда

    И не забывайте 23 февраля. Бойцы должны быть всегда готовы к бою и с пошлостью, и с низменными привычками, и с опастностями для жизни и БУДУЩЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.

  • Гость - Алёша Локис

    Ув. тов. Мендельсон, Локис — это кличка, ник-нейм, псевдоним то бишь.
    Поэтому читать дальше я не стал...
    Ведь Иегуда — это тоже погонялово, если не ошибаюсь?

  • Гость - Мендельсон Иегуда

    Главное для таких - СОВРАТИТЬ НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ.
    Я этими прроблемами, к сожалению, занимаюсь профессионально, вернее жертвами.
    А ваши аристарховские отлайки - совершенно типичны.
    Раньше больные туберкулезом старались заразить, как можно большее к-во людей, чтобы не быть в одиночестве.
    Подобное замечалось и за сифилитиками и носителями гонорреи.
    Теперь - ЭЙДС (СПИД)- носители.
    А вот извращенцы этим занимались и занимаются ВСЕГДА и ВЕЗДЕ (на любом сайте, где их еще терпят).
    Но вповерьте, на любом сайте любомй терпению приходит конец.
    И никак не может вам помочь Семен, наоборот - он - порядочный человек - только усугубляет ситуацию, искажая свое заслуженное положение.
    Иегуда

  • Гость - Алёша Локис

    «Вопрос был задан не Вам, а конкретным административным работникам этого сайта», — пишите Вы.
    У Вас ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ обращаться к «административным работникам этого сайта» лично, г-н Дигурко.
    Но поскольку Вы выносите это своё угрожающе-взволнованное обращение туда, где обсуждается текст ДРУГОГО АВТОРА, то будьте готовы к тому, что Вас спросят:
    ЧЬИ ИНТЕРЕСЫ ВЫ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ, Сергей?
    и ЧЕГО ВАМ ЕЩЁ НЕ ХВАТАЕТ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ВЫПОЛНИТЬ СВОЮ СТРАШНУЮ УГРОЗУ?
    Ибо мы все тут очень обеспокоены Вашим нешуточным, надеюсь, предупреждением о «сокращении населения Острова».

  • Гость - Дигурко Сергей

    "Давайте же писать и читать обо всём, что интересно и поучительно. Повышайте свою эрудицию. Но не гнушайтесь, ибо все «мы одной крови!», как говорили Маугли и вся его стая…..
    Семён".
    Семен, Вам это интересно Для Вас это - поучительно. Неужели Вы, дожив до седых волос об этом ничего еще не знали? Не может быть. Не поверю. Если не знали, все же, повышайте свою эрудицию пока стучат часы. Хотя мне думается, что в Вашем возрасте нужно думать немного о другом. О вечном, о возвышенном, и проч. Не так ли? Зачем вы призываете повышать эрудицию таким странным мягко говоря образом?
    Другими словами, Вы призываете публику учить алфавит на отбросах, хотя это можно сделать проверенным веками образом.
    Результат -налицо. Кто учился писать и говорить на примерах классиков, говорит и пишет нормальным языком, кто по - другим эталонам и здесь пишет с ошибками.
    Но...Речь о другом: неужели нет у редакции в модераторской корзине позитивной литературы, кроме этих фекалий, которые вы предлагаете читателям в последнее время?
    Люди отличаются от животных чем-то , наверное, Уважаемый Семен? думаю Вам это известно не хуже меня, а то и - лучше. И не нужно нас сбивать в стада, и в стаи подобной эрудицией, которую Вы пропогандируете на Острове. Мы не одной крови.

  • Гость - Дигурко Сергей

    Алеша, вы однако даже не Попович, поэтому биться с вами на мечах было бы нечестно с моей стороны. Да я такой цели и не ставлю. Поэтому на Ваше нагловатое и хамовитое ерничание отвечу так и не более( пока -не более): Вы к Редколлегии этого сайта никакого отношения не имеете, насколько я знаю. Вопрос был задан не Вам, а конкретным административным работникам этого сайта.
    Поэтому Ваша паника выглядит по меньшей мере странной и неубедительной. Не бойтесь за свои локти и другие части тела.Они меня не интересуют - априори, как и окололитературное дерьмо, которое в последнее время расползается вглубь и вширь по поверхности сайта.
    Словечки Ваши по поводу , якобы, шантажа с моей строны и несуществующей группы, возьмите себе бумерангом назад. Он как правило- возвращается. Так как истина( и этого не опровергнуть) гласит, что каждому воздастся по делам.
    И поверьте, что с Вами и подобными Вам авторами дерьмовых писулек на самом деле рядом почти-что нет единомышленников. Настоящих ценителей, настоящей русской литературы большинство , как на этом сайте, так и на других!

  • Гость - Талейсник Семен

    Уважаемые господа! А как воспринимали современники Маяковского, Хармса, а что позволяли себе Барков или «наше всё» - Пушкин? А как некоторые брезгливо отнеслись к Бенедикту Ерофееву с его «Москва - Петушки», как воспринимают Виктора Ерофеева? А что можно услышать о талантливом «калоеде» Сорокине. А сколько, я и не припомню сразу, сегодняшних литераторов, не церемонящихся с ненормативной лексикой и описывающих людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией, а какие фильмы мирового уровня, начиная с «Горбатой горы», собирают полные залы кинотеатров, а сколько имён гомосексуалистов и лесбиянок из великих людей знает история?. Но «мы их уважаем не только за это», как шутили в старом анекдоте о Чайковском. Все вы об этом знаете не хуже меня. И особенно Вы, уважаемые Фаина и Иегуда, да и Сергей Дигурко тоже. Закрывать по-прежнему глаза и молчать. Молчали и закрывали на всё много лет. У нас свобода слова. И на Острове. Никто ничего не нарушил. Никто не призывает переходить в гомики или в лесбиянки, менять ориентацию или пол, становиться педофилами, никто не нарушает закон и порядок. Но пишут реалистические произведения о сегодняшнем мире, в котором есть и такие люди, другие, не как мы. Что же произошло? Почему и отчего такая неприязнь и такое чистоплюйство. Тем более к текстам, написанным интересно, хорошим языком (оставим ошибки Аристарха за скобками: им есть объяснеие), логично, последовательно, неординарно и своеобразно. Об этом и давайте говорить. А не о сексуальной ориентации. Живите себе спокойно со своей, но узнайте и о другой. У нас ведь не институт благородных девиц, хотя, если вспомнить удивление Распутина, когда он говорил о высокородных фрейлинах: «вуаль они при мне не поднимают, а штаны снимают»…Нам ведь интересно, как живут в Африке племена, в Америках, другие люди, как живут в Израиле, в Голландии. Как сейчас живут в стране нашего исхода. Давайте же писать и читать обо всём, что интересно и поучительно. Повышайте свою эрудицию. Но не гнушайтесь, ибо все «мы одной крови!», как говорили Маугли и вся его стая…..
    Семён.

  • Гость - Алёша Локис

    «Извращенцы разных направлений и рангов всегда начинают НЕ С ГЛАВНОГО.
    Главное - приучить публику».
    Никак не могу понять, ЧТО же по-вашему является ГЛАВНЫМ, а ЧТО — НЕ ГЛАВНЫМ
    в действиях «извращенцев разных направлений».
    В конце концов, извращенец я или нет, если даже не знаю, с чего начинать?..
    По всему видно, что Вы запутались, тов. капитан.
    Извините, конечно, что тревожу Ваш ум в разгар праздника.
    Алёша Локис.

  • Гость - Алёша Локис

    «Этот текст - обычная ширпотребная стрепня.С массой опечаток, ошибок, ляпов. Пошлятина, которую можно прочитать на любом порно- сайте», — пишет писатель Дигурко.
    Видать Дигурко только и делает, что шляется по порносайтам, — иначе откуда бы ему знать, что там пишут?..
    И далее рецензент с тревогой в голосе вопрошает к Редколлегии:
    «Вы не боитесь, наверное, что после публикации еще пары-тройки подобного дерьма,достойного висеть только в туалетных кабинках вокзалов, население Острова резко сократится!?»
    Вот это уже — момент истины!
    Дигурко шантажирует Редколлегию от имени группы единомышленников: если не перестанете публиковать «подобное дерьмо», мы покинем сайт!
    Мне было бы крайне интересно узнать у г-на Дигурко, за счет кого конкретно «сократится население Острова»?
    Чтоб хотя бы успеть прочитать произведения этих авторов, пока они ещё тут, с нами…
    А то, будем потом локти кусать!..

  • Гость - Мендельсон Иегуда

    Извращенцы разных направлений и рангов всегда начинают НЕ С ГЛАВНОГО.
    Главное - приучить публику.
    Кстати, также действует и наркобизнес.
    Милые островитяне, берегитесь!!!

    Начал все же читать.
    После повторной рвоты вынужден был остановиться на первой четверти.
    И все же слава РЕДАКЦИИ!!!
    Иегуда

  • Гость - Мотовилов Анатолий

    Дискуссия так разогрелась, что потекла.
    Текст уплыл вправо, обрезан, и право,
    нечего читать.

  • Гость - 'Гость'

    Спасибо очень приятно, встретить такое горячее признание моих усилий преодолеть "литературщину".
    aristarch

  • Гость - Дигурко Сергей

    Зря благодарите.Я Вас никуда не ставил.Ни в угол, ни в тыл, ни в другие места.
    Золя и перечисленные классики, были зачинателями нового стиля в литературе,стиля, пусть и на любителя. Текст , представленный выше, не имеет отношения к натурализму, к литературе, к русскому языку.

  • Гость - 'Гость'

    Хотя в России и превалируют традиционно интересы группы над интерессами индвидуума, рождаемость снижается катострафически.
    В то же время в странах ислама, где за мужеложество предусмотрена смертная казнь, тем не менее явление в подполье цветёт столь же бурно, как вне его и репродуционная производительность населения .
    (См. Sexuality and Eroticism Among Males in Moslem Societies by A.Schmidt; Sofer Editors The Haworth Press
    ISBN 1-56024-047-4
    http://books.google.com/books )
    с уважением
    aristarch

  • Гость - 'Гость'

    Очень благодарен Вам, что Вы меня поставили в один ряд с такими корифеями Слова как Эмиль Золя, Писемский, Мамин Сиберяк, судя по Вашей любезной ссылке. Честное слово - незаслужено. Спасибо.
    С уважением
    aristarch

  • Гость - 'Гость'

    Хотя в России и превалируют традиционно интересы группы над интерессами индвидуума, рождаемость снижается катострафически.
    В то же время в странах ислама, где за мужеложество предусмотрена смертная казнь, тем не менее явление в подполье цветёт столь же бурно, как вне его и репродуционная производительность населения .
    (См. Sexuality and Eroticism Among Males in Moslem Societies by A.Schmidt; Sofer Editors The Haworth Press
    ISBN 1-56024-047-4
    http://books.google.com/books?id=Kw_BVSVmNsUC&pg=PA1&lpg=PA1&dq=sofer+schmitt+male+sexuality&source=web&ots=klfkx4gXIl&sig=Cy9HrOdQRJ3ZfOb4VpMha5veCMc )
    с уважением
    aristarch

  • Гость - Дигурко Сергей

    Что такое натурализм, можно посмотреть , обратившись к этой ссылке:
    http://www.countries.ru/library/art/artnat.htm
    Этот текст - обычная ширпотребная стрепня.С массой опечаток, ошибок, ляпов. Пошлятина, которую можно прочитать на любом порно- сайте.
    Уважаемая Валерия и члены Редколлегии, мне остается только гадать, почему проводятся на Острове выставки такой низкопробной продукции, я бы даже уточнил : никакой продукции. Суррогат, который не приняла бы ни одна, уважающая себя книготорговая фирма, редакция и проч.
    С какой целью? И к чему ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ Редакции???
    Вы не боитесь, наверное, что после публикации еще пары-тройки подобного дерьма,достойного висеть только в туалетных кабинках вокзалов, население Острова резко сократится!?
    Конкурс об эротике перешел в конкурс безумства,
    в бордель.
    Извините за резкость!

  • Гость - Аарон Борис

    Тут как раз все просто. Еще Лев Гумилев писал, что, когда интересы индивидуума полностью превалируют над интересами общества - такой этнос начинает ВЫМИРАТЬ. Что мы и видим в современной Европе. Насчет новых детей не беспокойтесь - мусульманское пока-еще-меньшинство с этой задачей справляется, а когда оно станет большинством, любителям однополой любви мало не покажется.
    Борис

  • Гость - 'Гость'

    Спасибо.
    aristarch

  • Гость - 'Гость'

    Господа Классики!Взгляните на эту """великую русскую литературу""". Этот словесный хаос, это неразборчивое, стыдно даже сказать - чтиво, использование словес "срамные губы", "пизда" и др. Вы переворачиваетесь в своих гробах, г-да Толстой, Бунин, Чехов, Куприн и т.д.? Вы так боролись за чистый , интеллигентный , русский язык, который чтут в ваших произведениях все цивилизованные народы. А вот вам на смену пришли "лихие, крутые" парниши, которым начхать и наблевать(от слова - блевать) и на ваш литературный язык, и на вашу мораль, на ваши нравственные темы произведений. Вот детски сверхнаивные классики, ни один из вас не додумался описать хотябы по одному разу, как , каким способом, какой позой сношаются пьяные педерасты, ни один из вас не додумался "проводить исследование" педерастии, как пишет "крутой" парниша Локис. Эх вы, классики! Зачем трудились, зачем были так порядочны, благородны, зачем так любили людей? Зачем? Для кого? Для чего? Для того, чтобы ваша любимая, прекрасная Литература стала сростаться с пошлейшей порнографией, с циничным языковым беспределом?
    И какой циничный двойной,ханжеский стандарт: изгнать с сайта,заклевать, даровитого поэта только за то, что использовал слова "стиши", "писачить", а читая вот это... молчать в тряпочку? Да, затуркать,забить баки человеку( и даже авторам произведений) может не только бабка-знахарка, колдунья и др. ведуны, но и пришлый графоман, написав большими буквами """великая русская литература""".
    Фаина Мастинская

  • Гость - Алёша Локис

    А Вам не надо ничего оправдывать.
    Вам надо просто жить. И просто писать.
    И не думать — боже упаси! — что нужно чему-то там соответствовать…
    Кстати, лучше писать в ящик, чем доказывать кому-то что-то на борде!
    Хотя, человеку свойственно расходовать себя нерационально…
    Жаль просто Слово, которое «однажды нам было дано».

  • Гость - 'Гость'

    Ну тут, уважаемый А.Локис, я просто не знаю, что Вам отвечать. Вы передёргиваете несколько. Я почти заплакал от смущения. Такую похвалу мне дальше не оправдать. Но Вы сами понимаете, что коли Слово однажды нам было дано, потом оно само заглядывает в себя внутрь, и растёт из себя наружу. Кто автор, имя автора, его жизнь - не определяют ничего.
    С уважением.
    aristarch

  • Гость - Алёша Локис

    …критиковать вас, как впрочем и хвалить, трудно, — сказал Верник.
    Вступая в этот диалог, хотя вступать в него никто меня не звал, и уж тем более, не уполномочивал, я выкрикну, воскликну, проору что есть мочи:
    НЕ ХВАЛИТЕ! И НЕ РУГАЙТЕ!
    ВОСХИЩАЙТЕСЬ — И НИЧЕГО БОЛЕЕ!
    ИБО ПЕРЕД ВАМИ — ВЕЛИКАЯ РУССКАЯ ЛИТЕРАТУРА!
    ВОСХИЩАЙТЕСЬ — ИБО СИЕ ЕСТЬ ИСКУССТВО…
    Преклоняюсь, Аристарх.
    Плевать хочу на ошибки, описки и прочую ерунду — читать мне это не мешало.
    Ведь ничего подобного я давно уже не встречал —
    не то, что на островах, на материках даже…
    Если мне доведется купить книгу Аристарха,
    я поставлю её на полку рядом с Владимиром Набоковым и Сашей Соколовым —
    это мои любимые…
    Алёша Локис.

  • Гость - 'Гость'

    От трёх до шести процентов от населений всех стран во все времена - превержнцы мужеложества. На рождаемость оказывает влияние ни это.
    aristarch

  • Гость - ariestarch orest

    Я честное слово не имею понятия о том, в чём виновата среда. "Нарушение сферы влечений" - как это называлось в 20-х годах, не обусловлено ни воспитанием, ни исторической эпохой, в пределах которой растёт и живёт человек. Во всём остальном мы дети нашего Времени - что мы из себя представляем есть ни лучше, но и не хуже господствующего образца поведения: мы внутри стереотипов мышления нашего общества и культурного окружения, и остаёмся всегда в том дерьме, куда нас насадил Господь, пусть мы и выросли благодаря упрямству и противлению этому. Но жертв не бывает без палачей, суда без доносчика, страны без населения, лагерей без охраны, вопрос лишь в том, кто на что соглашается; хотя ведь никого и не спрашивают, одних призывают в армию, другие (более 60 лет назад в Германии) довольны 68-часовой рабочей неделей в Бухенвальде или Дахау за 100 рейсхмарок (что сегодня по ценам равно 1000 Евро). Выбор во многом предопределён случаем, никогда не бывает такого, что случившееся могло сложится по-другому.  
    aristarch

  • Гость - 'Гость'

    Ув. Аaristarch,
    вы пытались посмотреть на взятое Вами явление в социалном аспекте?
    Не беспокоит ли правительство Германии тот факт, что чем больше в странах Европы гомосексуализма, тем ниже рождаемость.
    В пробирках детей будут клонировать? Как вы себе представляете?
    Юрий.

  • Гость - 'Гость'

    Ещё раз благодарю Вас за отмеченные у меня ошибки, а теперь и за доброжелательный коментарий.
    Что касается моего краткого послесловия, якобы мною у кого-то заимствованного, скажу, что это было ответом на возмущение "гостя" "ИСКУССТВО НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К МОРАЛИ НЕ ИМЕЕТ?! Вот те на,приехали! С вами всё понятно. Постыдитесь, Аristarch. Хотя бы вслух такое постеснялись говорить... Вы меня совсем разочаровали." - помещенное в коментариях к "Мите и Даши" А.Локиса, где я в свой черед в первый раз и поместил то, что стало теперь (вынужденным) послесловием к моему сочинению. Сейчас хочу только добавить, что текст, о котором идёт речь, цитата из другого моего рассказа, который я потихоньку растаскиваю на мелочи в коментариях, потому что рассказа, собственно, не получилось. Чтобы закончить тему, добавлю, что литература это явление прежде всего языка, как художество - явление (и выявление) образа; мораль напротив того - не данное из уже содержащейся в Мире картины, но - всегда поступок, действие, глагол решения. Здесь нет смысла, места и времени это обосновывать, пред самим собой в обосновании этого утверждения я не нуждаюсь.
    Я надеюсь, что Вы поняли, что и другие поймут - плотское, первозданное - не тема, в предложенном мною читателю.
    С благодарностью и уважением
    aristarch

  • Гость - 'Гость'

    Я честное слово не имею понятия о том, в чём виновата среда. "Нарушение сферы влечении" - как это называлось в 20-х годах, не обусловлено ни воспитанием, ни исторической эпохой, в пределах которой растёт и живёт человек. Во всём остальном мы дети нашего Времени - что мы из себя представляем есть ни лучше, но и не хуже господствующего образца поведения: мы внутри стереотипов мышления нашего общества и культурного окружения, и остаёмся всегда в том дерьме, куда нас насадил Господь, пусть мы и выросли благодаря упрямству и противлению этому. Но жертв не бывает без палачей, суда без доносчика, страны без населения, лагерей без охраны, вопрос лишь в том, кто на что соглашается; хотя ведь никого и не спрашивают, одних призывают в армию, другие (более 60 лет назад в Германии) довольны 68-часовым рабочим днём в Бухенвальде или Дахау за 100 рейсхмарок в неделю (что сегодня по ценам равно 1000 Евро). Выбор во многом предопределён случаем, никогда не бывает такого, что случившееся могло сложится по-другому.
    aristarch

  • Гость - Андреевский Александр

    Я верю во вселенскую любовь,
    Но не совсем, пока ещё не точно,
    Всех женщин – я любить уже готов,
    А вот, мужчин – пока ещё не очень…

    :-) :-) :-)

  • Гость - Умеренко Ефим

    Уважаемый Арест,
    в Вашем рассказе события идут необычным ходом, и у меня, как у Семёна, сложилось впечатоение, что 2 героя рассказа -дети своей эпохи, порождение тоталитарных систем в Германии и России. Это объясняет печать, которую наложила на них среда и они стали нестандартной ориентации в сексуальной направленности.
    Интересно знать мнение автора. Аристарх, развейте эту мысль подробнее.
    Др. Ефим

  • Гость - Верник Михаил

    Уважаемый Аристарх,
    на Ваше
    -Но толи ещё будет!?-
    возникает вопрос:
    Что это -предупреждение, юмор или угроза?

    Не пугайте нас.
    Пока ничего хорошего Остров не увидел. Только угрозы и неразбериха возле каждого вашего произведения.
    Поэтому и пожелал я вам успехов и всего хорошего.

    Миша

  • Гость - 'Гость'

    Долго мне ждать не пришлось. Спасибо вам ув. Семён за разъяснения. Теперь жить мне станет легши. И автору данке.
    Миша.

  • Гость - Талейсник Семен

    Относясь к Аристарху,как к автору неординарному, оригинальному в своих суждениях, высказываниях и выражениях, преодолевая определённое предубеждение в связи с тем, как он легко говорит с нами о довольно острых и непривычных для нас темах, долго бывших под запретом в стране нашего исхода, а также учитывая его неграмотность в русской грамматике и синтаксисе, которые можно простить или хотя бы сделать поблажку человеку, расставшемся с русскоязычной средой четверть века тому назад, я хотел бы обратить ваше внимание, дорогие читатели, на приведенное им заключение. Это не его, но заимствованное им у авторов сайта положение, в котором, в частности, говориться об отсутствии моральной ответственности автора за содержание текста. С правом делать выводы из прочитанного на основании собственных суждений и отношения к морально-этическим принципам. Я бы добавил, к таким, которые не противоречат общечеловеческой морали, законности и правилам, принятым в том литературном сообществе, где печатается автор.
    Да, признаюсь,
    что при чтении мне было совсем не трудно, а даже приятно протянуть руку помощи автору и с участием подсказывающей мне вордовской программы, выправить по ходу чтения не менее полусотни простых пропусков. И часто встречающихся ошибок. Что просто раздражался красными волнистыми линиями и уничтожал их правкой. Ошибки ещё остались, но я ведь не редактор - корректор. Пусть ими занимается автор.
    Теперь о теме рассказа.
    Помимо истории двух собак, утернного зубного протеза и автомашины с её скоростями и тормозом, похожим на эрогенное образование у женщин, а также картиной воображаемой кровавой катастрофы, автор рассказывает о встрече двух гомосексуалистов и их плотских утехах лаконичным, образным, обходя терминологические вольности, но достаточно понятным языком. Вдаваясь в разрозненные биографические эпизоды жизни каждого, автор намекает на возможное возникновение нетрадиционной сексуальной ориентации у них в связи с невзгодами и катаклизмами и встречами в далёком прошлом. Хотя причина может быть и другая, так как они другие, а не такие, как традиционалисты. И Бог им судья, а поскольку они есть, то Он и разрешил им быть равноправными членами общества, а не изгоями, патологическими типами, от которых хотел избавиться и упомянутый Адольф Алоисович, да и теперешние ненавистники не забывают о них. Толерантность и терпимость – вот правильная мораль по отношению к лицам любой сексуальной ориентации. И написанный откровенный рассказ Аристарха, кстати, коли б не ошибки, то написанный живым и хорошим языком, хоть и с необычным построением фраз и оборотов, должен быть воспринят читателями без излишней аффектации и ажиотажа., хотя после предыдущего рассказа о намёке на педофилию, споров было предостаточно. У нас опыт есть и будем считать себя подготовленными к деловым, доброжелательным комментариям, а не к огульному осуждению написанного.
    С уважением,
    Семён.

  • Гость - Верник Михаил

    Уважаемый Аристарх,
    Я не говорю о содержании написанного, так как оно включает моменты, которые мне непонятны и пролетают мимо меня.
    Аристарх, этот комент не плохой, а хороший, так как меня удивить не легко. Вы меня удивили, и даже очень.
    Я ещё долго буду удивляться и ждать,пока кто-то положит конец моему удивлению и объяснит содержание написанного вами произведения. Но я рад был узнать, хотя и раньше знал, что знания немецкого языка у вас хорошее.
    Хотя:- Hartmut - Hart: твёрдый, Mut: мужество; Мужчину Твёрдого Мужества...
    перевести дословно трудно. По крайне мере это скорее всего старинное немецкое мужское имя, указывающее, что мужчину голыми руками не возьмёшь.
    Уважаемый Аристарх, критиковать вас, как впрочем и хвалить трудно. Ваше творчество интересное и лично мне не досягаемое. Поэтому желаю вам успехов и хороших комментов.
    Миша.

  • Гость - ariestarch orest

    ...Но толи ещё будет!?

  • Гость - Мотовилов Анатолий

    Любезный aristarh, на временных моих правах модератора (Б-г знает, что за долг прискорбный) углублён был в Альфа и Омега (извиняйте незнание моё латыни) опуса сего, лёгкой рукой Вашей на сумрак серой жизни нашей наброшенного. И что изреку по прочтении: Лично мне он по вкусу, но для массового потребления не слишком ли сочно?
    Углебнути не долго. А помимо, могут быть жалобы на несварение. Кьянти может помочь, но не менее двух лет выдержки. Никак не менее. anatoli

Последние поступления

Кто сейчас на сайте?

Шашков Андрей  

Посетители

  • Пользователей на сайте: 1
  • Пользователей не на сайте: 2,326
  • Гостей: 215