Верник.  Михаил


Родная...

  Сашу наградила горбом  «проклятая любовь», как говорила бабушка.
Мальчик был зачат  силой, без согласия матери, и родился он случайно. Врачи, сделав аборт маме, вычистили его близнеца - братика. А его не увидели. Маленьким он был ещё в утробе матери и маленьким остался, прожив на земле двадцать лет. Но судьбе было этого мало, и она наградила его для «полного счастья» горбом. 

Мама замуж  так и не вышла, и всю любовь отдала сыну. Но разве это была любовь... Ночью, кода Саша делал вид, что спит, мама проклинала судьбу и его уродство.  Но утром, она как всегда, делала ему завтрак и отправляла в школу.

Маму он не любил. Но ещё больше он не любил  свой кривой, торчащий, как памятник, горб. Мама пыталась объяснить сыну, что её вины в его болезни нет. Что это ошибка природы.

-Ошибка природы это я, а не мой горб, отвечал он и проклинал того человека, который не захотел стать его отцом.

Всего один раз, один раз он видел  отца.
Тот появился под Новый год. Красивый, высокий, и пьяный, он долго не мог понять, что горбатенький мальчик его сын.
Он мотал головой и твердил:

- Это не мой сын. У нас горбатых не было. Это не мой сын.

Уходя, он ещё раз внимательно посмотрел на сына,  и ничего не сказав, навечно исчез из его жизни...
С тех пор Саша никого не любил. И даже бабушку.
Он хотел только одного - жить с такими же горбатыми и нелюбимыми детьми, как он.

Когда ему исполнилось  двадцать лет, он остался один. На похоронах мамы он не плакал. Просто кинул в яму три пригоршни песка, повернулся и ушёл.

Работал он дома. Ему привозили ящики с пластмассовыми деталями, и он собирал из них шариковые авторучки.  Четыре тысячи в неделю. Денег ему хватало. Да и тратить было их не на что. Для горбатых «Версачи» костюмы не шили.

Как-то вечером в дверь постучала соседка. Она была доброй приветливой женщиной и, наверное, поэтому одинокой.  Добрых не все любят.
Детей у неё  не было.  И Сашу она всегда жалела.

- Саша, а у нас в соседней парадной появились новые жильцы. И ты знаешь, Саша, только ты не сердись, ты же знаешь, как я к тебе отношусь, по-моему, у них дочка, такая, как ты. Ну, горбик маленький у неё. А так она просто красавица. Может, зайдём к ним в гости, познакомимся? Ты же не маленький, мужчина уже, и пора подумать...

- Я ни о чём думать не хочу. Мне одному хорошо. А вам, тётя Зина, спасибо за заботу. 

Разговор с Зиной Саша не забыл и стал караулить у соседней парадной, стоя вечерами, и по утрам. Но всё напрасно.  Горбатенькой девушки он так и не встретил.
Но зато встретил тётю Зину и  как бы случайно спросил,  живёт ли ещё  красивая горбатенькая девушка рядом с ними?

- Живёт, живёт Сашенька. Но они на лето в деревню уехали.  И меня к себе звали. Так и сказали, бери с собой Сашу, ведь я им о тебе рассказала, и приезжайте на пару дней. Может, поедем Саша?

- А чего- не поехать, поедем! Давайте, завтра и соберёмся.

Всю дорогу в электричке Саша громко разговаривал с тётей Зиной и считал остановки.
Подходя к домику, окружённому деревьями, Саша вдруг остановился.

- Тётя Зина, я не пойду к ним. Я не могу. Что я им скажу? Что горбатый парень пришёл к горбатенькой девушке, и хочет познакомиться? Нет! Я не зайду. Господи, как мне стыдно...

Но было поздно. Их ждали. Калитка открылась, и звонкий голос был слышен на всю улицу:

- Мама, мама они приехали.

И через секунду, рыженькая, маленькая девушка уже жала Саше руку:

- А меня зовут  Юля. А это наш домик. А вы Саша. Мне тётя Зина о вас всё рассказала. Заходите.

Тётя Зина и Юлина мама немного покрутились, и, вспомнив, что дома нет хлеба, ушли в магазин. Вернулись они после обеда. Саша и Юля сидели за столом пили чай, и ели варенье.

Саша молчал. Говорила одна Юля:

Саша смотрел на неё и  уже знал, что без этой  маленькой и рыженькой девушки он жить не сможет. Горба он  не видел. Да его почти не было видно.

Возвращаясь  домой, он  опять считал остановки. Но в этот раз они были длиннее, и  электричка ползла, как черепаха. 

Дома Саша  один быть не хотел. И через несколько дней опять сидел за столом, пил чай с вареньем и любовался Юлей.

Лето  никак не хотело кончаться.  Потом наступила осень, и Юля вернулась домой.  Тётя Зина, недолго думая, сказала Саше, что разговаривала с Юлиной мамой, и с Юлей, и что  Саша может смело делать Юле предложение. Ему не откажут. Он им понравился.

 Перед тем, как зайти к Юле и попросить её руки, Саша пошёл на кладбище. Засыпанную листьями могильную плиту мамы  он нашёл не сразу.  Рукам он сбрасывал мокрые листья и просил маму простить его. Он говорил, что был не прав, и что любил её, и что  благодарен  ей за то, что она родила его горбатым. Иначе он не встретил бы Юлю.
Мама ничего ему не ответила. С маленькой фотографии на Сашу смотрели мокрые глаза.

Свадьбу решили не делать. В семейном кругу за праздничным столом веселились добрые и хорошие люди.  Мама, как и подобает маме, плакала. Тётя Зина готовила спальню.
Саша с Юлеи стали жить, как живут миллионы людей, и всё было бы хорошо, но у них не было детей. Саша очень хотел дочку. Юля была не  против.  Но против  была природа. У Саши детей быть не могло. Не долго думая Саша и Юля решили  удочерить девочку.
Поиски длились почти год. Девочку нашла Юля.  Документы собрали быстро, и наступил долгожданный день.  Юлю и Сашу пригласили  к директору дома сирот.  Полная женщина, увидев будущих родителей , почему-то пригласила в кабинет только Юлю. Саше она сказала, что у них будет небольшой  женский разговор.  Через неплотно закрытую дверь он услыхал:

- Вы понимаете, если кто-то узнает, то я потеряю работу.  Но эту девочку кроме вас  никто не возьмёт, а она такая миленькая и умная. Ну и что, что у неё горбик. Ведь это не самое главное в жизни. Вы же счастливы и у вас муж. Вам здоровые женщины могут позавидовать. Юля, я умоляю вас никому ни слова. А деньги мне не нужны. Заберите, я это делаю ради ребёнка и вас.

- Спасибо,  Надежда Павловна, спасибо.  Никто не узнает что это мой ребёнок. Никто! И даже мой муж. Я его очень люблю, но и он никогда не узнает, что воспитывает моего ребёнка.

У Саши закружилась голова и он сел.

- Саша, Саша, у нас проблема,- донесся до него голос Юли, -У девочки,  которую мы хотим удочерить, искривление позвоночника, и врачи сказали, что у неё со временем будет горбик. Саша что делать? Мы можем отказаться. Сашенька, тебе решать. Я на всё согласна. Эта девочка мне уже, как родная.

Саша обнял Юлю:
- Ты знаешь.  А ведь это,  действительно, наш ребёнок. Твой, и мой. И никто, никогда не скажет, что мы её удочерили.  Мы берём её, нам другой ребёнок не нужен.Засыпанную листьями могильную плиту мамы  он нашёл сразу.  С маленькой фотографии на Сашу смотрели добрые мамины  глаза. Мама как-будто улыбалась.А Саша говорил ей, что у него появилась  дочка. И что он благодарен маме, за то, что она родила его таким, какой он есть - горбатым. Иначе он не встретил бы Юлю, и у них не было бы ребёнка.
Своего ребёнка. И теперь он счастлив.



Чтобы оставить комментарий, необходимо зарегистрироваться

Люди, участвующие в этой беседе

  • Гость - Хаустов Андрей

    Товарищ Верник, вам я верю. Верю, что переделали и за это вам медаль, грамота, туча поцелуев (в губы и воздушных), барабанные дроби, салют, музыка, фанфары, взлетающие вверх кипы и бейсболки, дружные объятия ваших слушателей, слёзы радости и всеобщие братания.
    Вы, товарищ Миша правы.
    И не ваша вина, что у вас украли доступ к сайту и красным кнопочкам, иначе бы... А что иначе. Иначе - это иначе. Но думаю, красными кнопочками вы бы всё равно никогда не воспользовались бы в отличие от многих. И за это вам зачёт и почёт.

    Для критики присылать мне ничего не надо: тов. Хаустов не критик. Но почитать - прочту непременно с удовольствием. И сообщать никому ничего не буду - я не апостол и не ваш пресс-аташе. Лучше пусть сообщит из окопа Генерал.

  • Гость - 'Гость'

    Пора вам капитан Хаустов знать, что я свои тексты сам не ставлю, а поэтому и не имею возможность править прямо на поступлениях. Но... поверь мне, бывшему чекисту, рассказ правлю, да ещё как. Так как с половины рассказа одни ляпы, и вы этого не увидели. Но увидели старшие товарищи и сказали мне об этом не совсем добрым словом. Собрал я моих редакторов, Иосифа, жену и ещё одну женщину, и прокричав друг на друга, решили:-рассказ нужно переделывать. И знаете почему? А почему у двух горбатых людей, должна быть горбатенькая дочка??? Почему и за что Юлия предлагала деньги? И ещё, двум физически больным людям могли и не дать удочерить девочку.... Почему, почему, почему... вот я и думаю, почему?
    А вы товарищ Капитан сразу мне не поверили. Не увидел, не нашёл в рассказе... Миш обманщик.
    Как только рассказ исправлю, вам товарищ Хаустов, первому пришлю для критики. А вы об этом сообщите острову. А то действительно подумают...

  • Гость - 'Гость'

    Прошло несколько дней с момента публикации на «Острове» новеллы Михаила Верника ”Родная”- комментаторы угомонились и можно спокойно рассмотреть его последнюю работу.
    По моему мнению ,она не относится к лучшему из того что М.В. написал за последнее время .Видно ,конечно ,что автор человек способный ,с фантазией ,многое чего может ,но этого недостаточно .
    Начнём с описания рождения героя .Проглотив ,казалось бы изюминку, читатель вдруг понимает ,что сьел муху .Не медику читать этот эпизод неприятно и не интересно. Причём, для дальнейшего повествования совершенно неважно: был ли ненормативный аборт ,появился ли он(герой) на свет Божий в самолёте или роды проходили в бассейне. Выглядит эта часть новеллы медицинским анекдотом. Вот медики и откомментировались от души в своих замечаниях.
    Кстати,такой приём с нестандартным,жалким появлением героя использовался Зюскиндом в “Парфюмере”,но это было оправдано дальнейшим ходом событий и развитием характера.
    Пойдём дальше .Всё-таки, слишком много горбов в “сюжете для небольшого рассказа”. И эта физическая ущербность героев каким-то образом ложится и на весь рассказ в целом.
    У Шекспира на 12 томов- один горбун ,здесь- на четыре страницы текста -три !У него горбун-умница ,воин ,лицедей ,почти гений зла ,можно перечислять и дальше .А о мальчике Саше нам известно только ,что он занимается сборкой шариковых ручек, т.е.работает ,скорее всего, в Обществе слепых или глухонемых(простейшие работы),любит маму и свою девушку.
    И это всё о нём? Мало!
    Ещё один литературный горбун ,хотя и разбойничал ,но был яркой и выразительной личностью ( Вайнеры ,”Эра милосердия”)
    Да и в Квазимоде страсти кипели !Откуда эта мысль,что люди с искривлённым позвоночником мало на что пригодны?
    При чтении рассказа такие вопросы возникают.
    Один из комментаторов написал(за точность не ручаюсь): рассказ ,мол , открывает миру тот факт ,что калеки тоже люди. Автор новеллы ,конечно ,тут же деликатно ответил ,что у оппонента не иначе, как случился утренний мозговой понос и т.д.(за точность не ручаюсь)Но ,согласитесь ,есть категория людей, у которых такие вопросы могут возникнуть .Кстати ,а Вам не встречались в жизни горбатые люди, которые ,когда входят в комнату(зал, аудиторию) вдруг распрямляются ,а все остальные начинают выглядеть горбатыми -настолько велика разница в эрудиции. А я вот ,поверьте , -других не встречала!
    В начале рассказа автор обьявляет ,что герой к 20-ти годам трагически уйдёт из жизни ,а в конце оказывается ,что все действующие лица будут жить долго и счастливо и умрут, скорее всего ,в один день .Так нельзя! И факт,что автора попросили изменить концовку -не аргумент. “Поэт,ты- Царь!... “
    Или прячь концы в воду так ,чтобы их не было видно.
    Язык новеллы тоже не завораживает -хороший литературный язык ,присущий автору, не более того.
    Я полностью согласна с одним из рецензентов ,что скорее всего, эта новелла “…есть конспект большого рассказа или повести “.
    Но думаю ,что дальше конспекта автору идти в этом направлении не следует.
    С уважением.
    Ася Боровкова.
    г.Таллинн

  • Гость - Талейсник Семен

    А талант Миши, несмотря на мои же критические замечания, я всегда уважал и признавал, чего не могу сказать о Ваших шедеврах, которые вы распространяете, разбрасываете и подсовываете при возможности повсюду, для того, очевидно, чтобы его заметили и оценили... Но, увы,тщетно. Во всяком случае для меня.

  • Гость - Талейсник Семен

    Выискать предложение из контекста, фразу, и потом представить её в нужном Вам свете - это удел провокаторов, святош (и иезуитов в прошлом)для того, чтобы испортить спокойную атмосферу обсуждения атмосферу (душком...). Успокойтесь, помолитесь...

  • Гость - 'Гость'

    Хорошая цитата.
    Не самокритика ли уже?

    *...Я не пытаюсь, как Вы мне уже не первый раз приписываете, принизить Мишу или его рассказ...

    Такие попытки заранее обречены на провал.
    Талант о сам по себе пробивается, независимо от комментариев.

    Иегуда

  • Гость - Талейсник Семен

    Есть такая поговорка, что \"горбатого могила исправит\". Она придумана давно. Сейчас хирурги и горбы исправляют.
    Но не это главное, что я хотел сказать в 80-м комменте. Главное, что горб счастью не помеха. Такими словами и окончил Миша свою новеллу ( или конспект возможного большого рассказа или повести, как намекнул ему Сандро).
    Подумайте, уважаемый, М.В. И тогда сомнения в найдёныше (или оставленном случайно при аборте), которые остались у некоторых читателей, можно будет перевести в разряд фэнтези, что не меняет взаимоотношения героев и не нарушит фабулу произведения.
    Успехов, Семён.

  • Гость - 'Гость'

    Что есть красота - прекрасная гармония души и тела? Или они не уживаются вместе? И что же главное в жизни? Наверное, доброта, но «добрых не любят»! Вот это, мне кажется, и есть уродство…
    Ваш рассказ - школа добра и зла.
    Спасибо Вам!

    Дженнифер

  • Гость - 'Гость'

    Миша, Ваши эссе мне нравятся, но это невыгодно от них отличается. Оно есть конспект большого рассказа или повести...

  • Гость - Вайнер Ирина

    Дорогой Семён, огромное спасибо вам за прояснение обстановки и за положитьельную концовку спорных комментов. Можно выразить это таким словами: - В жизни случается и не такое... Чудеса, очень редко, но всё же происходят...
    С обожанием - Ариша.

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемый Семён,
    спасибо за Ваш труд по сбору данных в интернете на затронутые темы!
    Ваши находки окончательно прояснили ситуацию по первому воросу в пользу Миши: его случай из жизни не противоречит медицинским данным и он интуитивно и правомерно использовал факт сохраненного близнеца для бОльшей выразительности в описании горбатого героя рассказа.
    Что касается проф.Жордания,то тут Ваша находка, как в пазлах, помогла дополнить портрет этого известного гинеколога. Оказалось, что он погиб, как герой, спасая американскую девочку! Спасибо за эту информацию Вам и Ляле!
    Мне посчастливилось встречать проф.Жордания лишь на лекциях, и однажды, когда от Красного креста на его лекции зачитывали список добровольных доноров (нас оказалось не так много на потоке- человек 8-10), то он вручал нам значки или т.п. И я обратила внимание на его необычно длинные красивые пальцы. Этими руками, владея ими, как инструментом, он спасал десятки или сотни новорожденных при патологических родах и о нём, как уникальном гинекологе, ходили легенды. Светлая ему память!
    Валерия.

  • Гость - 'Гость'

    Господа!
    Кто поможет расшифровать смысл этого предложения...
    \"Вы думали,что сочувствуете НАМ? Нет,Михаил,это МЫ сочувствуем ВАМ!\"
    Если это утренняя шутка, то она похожа на понос мыслей. Если это серьёзно, то почему осадок горький?
    .................................................
    И ещё:
    -Сумасшедший - это особый душевный порядок
    Перед ними когда-то вставали Мудрецы...
    .............
    Передо мной вставать не надо. Я убогий, но не сумасшедший. Хотя всё может быть. Ведь ни один сумасшедший ещё не признался, что он сумасшедший.
    ................................................
    Убогому гостю.
    Слово убогий обозначает - У Бога.
    Это тоже его дети. И посланы они в наш мир с определённой целью. Если гостью эта цель не раскрылась в рассказе, то это не вина автора. Но если раскрылась, и он в отместку посылает такие коменты, то это значит - горькому ему на душе, и надо эту горечь на кого-то вылить. На кого? Как на кого, на автора. Ведь больше не на кого.
    Желаю острову доброе утро.

  • Гость - Талейсник Семен

    Не хотелось мне продолжать беседу об абортах, но не могу, так как есть что добавить. Отрицать, уважаемая Валерия, Ваши воспоминания о приведенном в лекции профессора Жордания случая с нормальным донашиванием оставленного при аборте второго плода, я не могу. Но каких либо аналогичных сведений из медицинских статей ни в интернете, ни в беседе со знакомыми коллегами гинекологами (не «литературными», каким назвала себя Нисина, а настоящими) я не получил. Но в одном из форумов между обывателями-участниками родильного инцидента, пользующимися тем же агентством, о котором я писал, кое-что обнаружил и, как обещал, сообщаю Вам об этой находке, приводя её дословно и называя источник. http://www.forum.nedug.ru/showthread.php?p=1227258
    Недуг.Ру.
    Беседа (цитата): « - А для меня загадкой остается, как можно было у рожавшей женщины, неоднократно посещавшей узи и гинеколога и до беременности, и после, просмотреть двурогую матку?
    - как то можно
    - не первый случай
    - читала на другом форуме как девушка залетела - сделала аборт
    потом узи - а у нее двурогая матка и второй ребеночек остался
    его она уже оставила
    - странно что заведующая про такое за 35 лет практики не видела и не слышала...»
    Это по первому разделу моего коммента. Я бы не торжествовал, ибо это разговор не медиков. Но это на ваше усмотрение.
    Второй инцидент касается гибели профессора Жордания и его поступке.
    До этого сообщения г-жи Нисиной я этого не знал. Но знал другое.
    Возглавлять советскую делегацию акушеров-гинекологов на съезд в Буэнос Айрес по бесплодию женщин, должен был профессор Лениградского НИИ Акушерства и гинекологии имени Отто, профессор Евсей Осипович Майзель, муж родной сестры моей мамы. Но, как обычно бывало, не подошла фамилия, и возглавил делегацию, не менее видная фигура, хотя работавший не в профильном Институте, профессор Жордания. Не от «проклятий» (весьма скромного интеллигента старой закваски) моего дяди, а волею судьбы, самолёт, возвращавшийся из Аргентины, потерпел аварию и утонул в Атлантическом океане. По-моему, все погибли, но я это не утверждаю, так как было дело давно. Откуда же у Ляли появились сведения, если все погибли?. Либо не все погибли т кто-то рассказал, но через 3-4 десятилетия.
    Я нашёл источник описания ( возможно другой) этого инцидента и привожу, как и в первом случае всё, тем более, что уровень этого литературного эссе весьма красноречив:

    Содержание • «Военная литература»
    ________________________________________
    Ша, пацаны!
    Зима 1980 года. Северная Карелия, гарнизон Северная Хуаппа, 909 военно-строительный отряд.
    Это хорошо, конечно, уступить даме место в автобусе. А вот уступить ей место в шлюпке, когда судно тонет — слабо? Только не надо хлестаться: «Да я, да ни за что, да золотые горы обгажу, но поступлю как истинный джентльмен!» Как говорит украинская поговорка: «Зарекалась свинья дерьмо не есть». Вот и вы не зарекайтесь. Чтобы уступить место в последней шлюпке на тонущем судне, как мужчины на «Титанике», чтобы отдать свой спасательный жилет ребёнку, как грузинский профессор Жордания, спасший тем американскую девочку с тонущего авиалайнера, но погибший сам — для такого поступка надо вырасти, всей своей жизнью. Надо не просто много прожить, надо многое пережить. А устно проповедовать мораль — храбрости много не надо. Мне всю жизнь проповедовали коммунистическую мораль дядьки и тётки, которые потом первыми рванули в храмы, неумело крестясь. Десятилетиями втирали нам про «опиум для народа» и вдруг — уверовали... «Не верю!»
    Вот над чем я трудился два дня, но больше найти ничего не смог ни по первому, ни по второму сообщению....Извините, если что не так.
    С уважением к заинтересованным дамам, Семён.

  • Гость - 'Гость'

    Михаил!Оставим в стороне Ваше мастерство как литератора и медика,но на этом цивилизованном портале никто ещё не писал об убогих так пронзительно,как Вы:оказывается,убогие тоже люди и умеют чувствоавть и любить.Вы думали,что сочувствуете НАМ?Нет,Михаил,это МЫ сочувствуем ВАМ!

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемая Ляля,
    про спасательный жилет я не знаю, могла пропустить, когда уехала из России. Но проф. Жардания, как профессионалу, я доверяю, как и Вы. Рада, что затянувшаяся тема абортов закрылась, наконец, и можно спокойно обсуждать прекрасное искусство под новым материалом г.И.Борисова, куда Вас и приглашаю.
    С наилучшими пожеланиями,
    Валерия

  • Гость - Нисина Ляля

    Валерия, а не тот ли это профессор Жардания, который во погиб время авиакатастрофы, потому что отдал свой спасательный жилет ребенку??
    Милые и дорогие читатели и авторы! Давайте оставим вопрос о возможности подобного медицинско-абортивного чуда. Реакции человеческого тела на те или иные манипуляции неоднозначны. А профессору гинекологии я верю и вам всем желаю доверять профессионалам.
    Но сам-то рассказ написан ОЧЕНЬ ХОРОШО, а это - главное.

  • Гость - 'Гость'

    Да уж, тут заснёшь. Мне всю ночь абортные кошмары снились. Стыдно рассказать жене, каких картинок нагляделся. Сейчас сижу, опохмеляюсь и читаю про черешню. Тоже не подарок,но все же лучше, чем абортные страшилки.
    Алексей.

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемый Семён,
    всё бывает, Вы -неправильно выразились, или я не так поняла. Забудем про ОБС и шагаем дальше.
    Но меня порадовало, что Вы нашли информацию, что:
    \"Аборт у животных бывает неполным, когда погибают не все плоды и оставшиеся живыми благополучно рождаются\".
    Значит, экстраполируя на людей, получается что и у них возможна сходная ситуация.
    Поэтому, призываю Вас остановиться читать \"на ночь триллеры о двурогих матках\" и забыть бесплодные споры о \"многоплодных\" абортах, пока наши читатели не забросали нас помидорами из-за перехода на застрявшую костью - медицинскую абортную тему.
    Спокойной ночи и приятных сновидений!
    Валерия

  • Гость - Талейсник Семен

    Дорогая Валерия! Что с Вами? Побойтесь Бога!
    Перечитайте мой комммент. К тем не медикам в основном, которые аргументируют наслышанными сведениями, даже не прочитанными,по вопросу абортов (да и по любой другой патологии), пользующимися сведениями из этой моей любимой конторы ОБС, я Вас не причислял. И не старайтесь туда попасть, ибо Вы врач и имеете право обсуждать медицинские вопросы с врачами. А Ляля, Ирина, Хасин,да и сам Миша, и др. - должны быть поскромнее в наших спорах. Мы даже между собой не всегда находим общий язык. Вот Андрей ни разу не коснулся темы аборта и возможности сохранения второго плода. Молодец. Не начну же я обсуждать с Лейшгольд вопросы филологии, а с Аароном - программирование, чтобы не прослыть невеждой...
    А это я нашёл,опаясь в Интернете,куда меня завёл Хасин, сославшись, что кто-то там нашёл аналогичный случай (для разрядки): \" - Аборт (у животных) называют полным, когда гибнут все плоды (у многоплодных животных), и неполным, когда погибают не все плоды и оставшиеся живыми благополучно рождаются\". У людей я не нашёл пока. Сейчас читаю на ночь триллеры о двурогих матках .Так интересно. Но, я найду, Ляля, для Вас подобный случай. У вас ведь мама доктор! Спать не лягу...
    Да, ещё, прошу прощения у Валерии, если Вы подумали обо мне так, как написали. Значит я неправильно выразился.
    Семён.

  • Гость - Андерс Валерия

    Семён,
    спасибо Вам за откровенное признание,
    впервые в жизни удостоилась такого звания-
    \"Агентство ОБС\".

    Валерия

  • Гость - Хаустов Андрей

    ......и оставляем слово ТЕМ, кто только зашёл на сайт и начал читать рассказ Миши.

    Я подумал тут, и согласен с Генералом и другими ответственными товарищами по партийной работе, что действительно, и, особенно я, и \"гинекологи\", несколько перегнули палку.

    Рассказ Миши многим понравился и не оставил их равнодушными. И меня, в том числе. Иначе бы я столько комментов здесь не оставил бы.
    Прошу прощения у Миши, если чем-то его задел, хотя я этого делать не хотел.
    А рассказ.... как я уже сказал в самом начале, рассказ удался, и по той причине удался, что Я ЕМУ ВЕРЮ.
    И Алёна Мясковская верит. И Хасин. И Ирина Лейшгольд, и другие люди. А это значит, что Миша и в этот раз \"не сел в лужу\", и умеет писать.

    Что же касается \"сочености и образности языка\", как об этом коротенько обмолвились (без злобы) Таня, которая Демидович, и Семён, то скажу, что по моему мнению, в данном случае, этот элемент литературной техники полностью ЗАТМЕВАЮТ, как энергетика, посыл, смысл, так и посторение данного Мишиного рассказа!
    И давайте, правда, остановимся, ведь Миша написал ТО, КАК ОН ДУМАЛ, и написал, если честно, неплохо.
    И я соглашусь с Семёном, что \"надо оставить рассказ так, как есть\", по крайней мере хотя бы из чувства уважения к одному из наших самых сильных авторов...
    И это правда, а не прикол.

    С уважением,
    Хаустов.

  • Гость - Талейсник Семен

    Во-первых я ничего плохого, кроме моих замечаний к рассказу о Мише Вернике, которого снова Вы защищаете, не сказал. Я не пытаюсь, как Вы мне уже не первый раз приписываете, принизить Мишу или его рассказ. Он сам призывает к критике, но как только покритикуешь, так и начинается борьба с критиком, который это себе позволил. Вот Вам и наглядный пример.
    А спорю я по профессиональному медицинскому вопросу, в котором, даже, если я прав, автор не виноват в описании и его никто не обвиняет, тем более, что он не медик. Я не люблю чудес в медицине и поэтому вправе иметь свою точку зрения на на непонятное мне. С первичным мед. образованием, я впитал знание того, что если в матке остаётся что-либо: -кусочек плаценты, остатки плода,а тем более ещё один плодик, даже самый маленький,независимо от того сколько рогов в этой матке,кровотечение не останавливается, так как матка не может сократится. И не помогают никакие препараты, пока не произведут повторный кюретаж, а иногда и удаление матки.. Возможно Ваши воспоминания из лекций Жордания, учебник которого и я штудировал, несколько позабылись. А сведения Ляли Нисиной, при всём моём уважении к ней, как прекрасной писательницы, для меня не авторитетны, как и всех других немедиков, услышавших тот или иной случай. Вот о них, а не о Мише я сказал об \"агенстве ОБС\". А Вы, почему-то присоединяете это к разговору о Мише и его рассказе, желая принизить (использую Ваш термин) мои критические замечания. Что мне также не нравится.
    И не надо говорить о моём охлаждении к островитянам и возбуждать против моего мнения кампанию. Это всегда плохо.
    Вот уж, действительно,надо писать только восторженные комменты или чуть-чуть сказать:ну-ну, так нельзя ...Интересно и то, что сам автор ведёт себя спокойнее, чем его защитники. Раньше он сам тут же возмущался, а теперь говорит: спасибо, исправлю, что говорит о его прогрессе и правильном отношении к комментам. Если он это пишет искренне.
    И меня трогает рассказ,а также трогают его недоработки. И я не одни такого мнения, но почему-то шишки полетели в мою сторону.
    С удивлением об отношении к критике на нашем Острове...

  • Гость - Лейшгольд Ирина

    Господа, может быть, пора все-таки остановиться?
    Пожалейте автора, ведь не это для него главное!
    Давайте говорить друг другу комплименты,
    Ведь это все любви счастливые моменты. Б.Окуджава

  • Гость - Андерс Валерия

    Вношу свою толику в объясние вопроса о возможности такого случая- рождении ребёнка после удаления из матки близнецового плода.
    Миша Верник при написании рассказа звонил мне и спрашивал, не будет ли этот случай, взятый им из жизни, звучать неправдоподобно? Я вспомнила про подобный редкий случай, представленный на лекции и описанный проф.Жардания, и подтвердила возможность такой ситуации. См.в коммент. выше.
    Сегодня появилось сообщение Ляли Нисиной из интернета про \"двурогую матку\", которому можно доверять.
    Итак, зачем же обвинять в неточности приведенные совпадающие независимые факты?!
    Но меня удивляет, почему Вам, ув.Семён, хочется принизить Мишин рассказ и коллег- оппонентов такими выражениями, как \"осведомлённые агентством ОБС (одна баба сказала)\" и т.п. Раньше Вы теплее относились к островитянам, да и сам рассказ трогает читателей, и об этом здесь пишут.
    Др.Валерия Андерс.

  • Гость - Талейсник Семен

    Вы правы, демагогией заниматься - пустое дело. Сдаюсь. Оставляю поле битвы \"знатокам\". Ведь медицину, как известно, знают все, особенно её практику и эксклюзивные случаи. Успехов!

  • Гость - 'Гость'

    \" Чем кумушек считать- рядиться,
    Не лучше ль на себя, Семён, оборатиться?!\"
    А из \"знающих людей\" здесь оказались Л.Нисина и В.Андерс, одна воспользовалась интернетом, другая- медицинской практикой. А М.Верник- из жизни взял случай и попал в яблочко! Но демагогам и 60 комментов мало!
    Вы же сами пишете:
    \"К сожалению, среди нас не оказалось специалиста гинеколога,\"
    Значит, и Вайнер И. Вы к таковым не причисляете? помятуя, что она -акушер.
    Др.Семён, а почему Вам самому не поискать в интернете про двурогую матку и не убедиться в правоте Миши, Валерии и Ляли Нисиной? Чтоб не говорить на факты -Не верю!
    Удачи! И жду Ваши объяснения , желательно, и извинения,по поводу возможности такого случая.
    Х.М.

  • Гость - Талейсник Семен

    Медики, включая акушерку Вайнер не правы, а все остальные,наслышанные и осведомлённые агентством ОБС (одна баба сказала) авторитетны..Тем более, что сам автор признал свою придумку и скромно её не защищает, как правду. Уважаю! Придётся дать слово Крылову - баснописцу:

    \"Беда, коль пироги начнет печи сапожник,

    А сапоги тачать пирожник,

    И дело не пойдет на лад.

    Да и примечено стократ,

    Что, кто за ремесло чужое браться любит.

    Тот завсегда других упрямей и вздорней:

    Он лучше дело все погубит,

    И рад скорей

    Посмешищем стать света,

    Чем у честных и знающих людей

    Спросить иль выслушать совета.\"

    Комментарии излишни. Продолжайте обсуждать случаи двурогой матки или ещё чего. Ну, Миша, и задал ты загадку через горбики. 60 комметов её не разрешили. Поехали дальше, тем более, что господа ВВЖ от лица КЭПа настаивают. Как не уважить? Успехов!

  • Гость - 'Гость'

    От Генерала.
    Уважаемый др.Семён, Вы не правы, когда пишете -
    «К сожалению, среди нас не оказалось специалиста гинеколога».
    Оказалось, что достаточно
    «литературной гинекологии. Интернетным путем мне удалось выяснить, что подобный казус с абортом одного из близнецов возможен в случае, который в реальной гинекологии называется \"двурогой маткой\".»
    Спасибо Ляле Нисиной,которая подтвердила правоту Миши и которой можно после её рассказа про роды в Австралии вручить диплом \"литературной гинекологини\".
    А до неё -Валерия привела случай, как анекдот. Но он был описан в медицинской практике (выше)-
    -\"Для И.Вайнер и медиков: про аборты
    Отправил Андерс Валерия дата 2009-05-29 00:45:42
    А до Валерии сам Миша узнал про подобный случай, с мальчиками, из семейной хроники.
    Так что единственный на сайте \"специалист- гинеколог\" Ирина Вайнер оказалаь не права: \"Уважаемый Миша,...захватывающий рассказ. Но... Такой случай, о котором вы рассказали - невозможен\"(Мише от Арины.Отправил- Вайнер Ирина -2009-05-28 23:04:26)
    Уважаемая Арина, оказалось -ВОЗМОЖЕН !
    Вы расстрогали меня. Но Миша в его \"Очень интересном, захватывающем рассказе\" оказался прав на 120 %.
    Меня лично \"удивило\" то обстоятельство, что природа старается сохранить жизнь детёнышам, идёт на уловки, даже при абортах, и человек не всегда может их разгадать.
    Х.М.

  • Гость - Влюбленные в Жизнь

    Лады, Генерал, лады.
    ОК. Океюшки. Всё так, всё так, Михаил...
    Солидарен с Вами.

    до вечера, не поминайте лихом,
    КЭП!

  • Гость - 'Гость'

    Андрей, никто не хочет заставить замолчать.
    Но когда внимание чрезмерное, а советы переходят в подколы, то лучше перейти на другие рассказы. Уверен, что те, у кого хватает чувства меры или такта, перейдут с советами к Б.Аарону.
    С абортов можно перейти на вопрос- как сделать кашу из овсянки, и т.п.

  • Гость - Влюбленные в Жизнь

    Мише нужна была дискуссия, критика, МНЕНИЯ, внимание и обсуждение, и он их получил.
    Не понимаю, зачем теперь идти на попятную и затыкать людям рот?
    Ну не нравится, попросите культурно, приватно, в личной переписке, и те, кого вы хотите заставить замолчать, замолчат....

    ВВЖ: от лица КЭПа.

  • Гость - Талейсник Семен

    Полностью согласен с Генералом. Обсуждение себя исчерпало, как в литературном, так и в гинекологическом плане. И переключилось на игрища, приколы, отвлечённые беседы, повторения
    Опыт написания второго варианта \"Любы\", как и \"Подарка к 23\", с моей точки зрения, себя не оправдали. И нет смысла писать новый вариант \"Родной\". Этот вполне заслуживает включения в творческий список автора. Даже с обнаруженными комментаторами недоделками,недостатками и положительными находками.
    К сожалению, среди нас не оказалось специалиста гинеколога, который исправил бы все сделанные замечания и предложенные варианты и случаи, известные им, но неизвестные мне как врачу, из которых ни один не заслуживает серьёзного внимания. Коллега Ирина Файбер к сожалению в своём коммненте не оговорила подобные случаи, а перешла на медицинский аборт.
    Количество комментов растёт, но ничего не прибавляет.... Поддерживаю мнение М. Хасина: Не путайте Мишу, не забивайте ему голову, дайте отдышаться и самому решить, что делать. Только не переписывать. Кое что добавить, уточнить, изменить,если найдёт нужным, но не писать второй вариант. Не оправдано.

  • Гость - Лейшгольд Ирина

    Уже 50!

  • Гость - Хаустов Андрей

    У Миши уже 49 комментов! ))

  • Гость - 'Гость'

    С благодарностью... СПАСИБО!
    За всё. И за критику. И за похвалу. И за историческую прогулку по Москве. И за всё, что ещё будет. Короче, вот тебе и эксперимент, и здоровое обсуждение рассказа в Литературном Клубе! Лучше не придумаешь. И как весело.

  • Гость - Хаустов Андрей

    ...........вот тебе и благодарность...
    СПАСИБО!

  • Гость - 'Гость'

    Господа,
    Ваше участие и заботу о Мише я, как его друг, оценил -
    \"может, тебе переписать...\"
    \"может, дописать, почему ребёнка Юля не смогла одна воспитывать...\"
    и т.д., и т.п.
    Лично мне кажется,
    лучше оставить Мишу в покое и дискуссию под этим рассказом, т.к. советы исчерпаны, а пошли мелкие приколы. Пару анекдотов сняли, и тд.
    Переключайтесь, господа, на новые расскзы, на Амалию, или на \"гениальную\" Овсянку Аарона, и что там ещё нового. А со своим рассказом Миша сам разберётся, не впервой на него нападают. Не такие атаки отражали.

  • Гость - 'Гость'

    Ув. Ляля, честное слово я на вас не в обиде. Вы единственная, кто сказал правду. Рассказ не написан, а придуман. Ваше женское чутьё вас не подвело. Конечно Саша мог уйти. Конечно мог простить. Всё конечно. Но имеет смысл. А мой конец смысла не имеет. Нет у рассказа конфликта. Всё сладко, всё вкусно, аж рвать хочется. В жизни всё ни так. И я знаю как. Попробую за выходные дни кое-что переписать. И я уже знаю что. У меня есть пару вариантов. Самый конфликтный это Саша, узнав, что воспитывает не своего ребёнка, а чужого и убивает Юлю, ребёнка и себя. На похоронах становится известно, что ребёнок действительно был не Юлин, а её мамы. Это мама нагуляла ребёнка а Юля взяла всё на себя.
    Хотя, слишком уж правдоподобно. Нет. У меня есть ещё пару идей. Надо подумать.
    Ув. Ляля, вы всё правильно написали. Вот и Андрей говорит что надо переписать конец рассказа. А Андрюшенька зря ничего не говорит. В общем рассказ не удался. Чего зря говорить. И ничего страшного нет. Даже наоборот. В споре рождается истина.
    Спасибо вам Ляля.

  • Гость - Лейшгольд Ирина

    Я предлагаю закрыть абортарий и с ним тему абортов, их результатов и жертв. И откуда на литературном сайте набралось столько-специалистов-гинекологов? Так можно дообсуждаться до выяснения того, кто на самом деле Юля - она или ее близнец? (Шутка!) Это все никак не влияет на качество и идею рассказа. С уважением ко всем собратьям и сосестрам, Ира Лейшгольд

  • Гость - Хаустов Андрей

    может тебе переписать финал (но это рассказ оставить отдельным файлом), а потом сравнить оба варианта?
    короче, вот тебе и эксперимент, и здоровое обсуждение рассказа в Литературном Клубе!

  • Гость - Хаустов Андрей

    Кстати, Миша, вот что не хватало, на самом деле этому рассказу в финале!!!
    А как ты думаешь?

  • Гость - Лейшгольд Ирина

    Миша, вовсе Ваш рассказ не никакой. Он хороший и заставляет думать. Вот мне думается, что по логике жизни и характера Саши, преданного и верного человека, нечаянно подслушав разговор, который явно его ошеломил, он бы встал и ушел. Совсем. И не потому, что узнал о \"похождениях\" Юли до него,а потому что обманула его доверие та, которой он верил безгранично. Потом бы, наверное, простил и принял. Его так обидела жизнь, что он бы воспринял скрытность Юли как предательство. Может, я и ошибаюсь, не знаю... Ира

  • Гость - 'Гость'

    Ув. Ляля. Согласен с вами. Такого быть не могло. Ведь действительно Юля добрая и отзывчивая девушка и своего ребёночка в детдом сдать не могла.
    Всё это я придумал от нечего делать. Если вы тоже читали мои последнии коменты, то я признался, что я дурак из дураков.
    Но, что поделаешь. Поэтому и рассказ Аарона гениальный, а мой никакой.
    Но я не унываю Буду думать. Думаю, что немного придётся приврать, приправить, и получится новый рассказ. Спасибо за дельный комент. Я серьёзно. Я вообще человек серьёзный.
    Миша.

  • Гость - Нисина Ляля

    Михаил, Вы только не обижайтесь, но я не верю, что Юля могла босить своего ребенка. Горбатая девушка, особых надежд устроить свою жизнь нет, а туту ребенок, девочка. Родители у Юли есть, помогли бы... Нет, не складывается. Да и по натуре Юля не может быть такой жестокой. Саша, такой стеснительный, расслабился с ней за минуту. Нет, Юля, какой Вы ее сотворили, не смогла бы сбыть ребенка в детдом.ИМХО

    Надеюсь, что все, прочитавшие мою последнюю публикацию, согласятся, что я - специалист по литературной гинекологии. Интернетным путем мне удалось выяснить, что подобный казус с абортом одного из близнецов возможен в случае, который в реальной гинекологии называется \"двурогой маткой\". Так что споры по случаю, так хорошо описанному в рассказе, можно завершить.
    Татьяна, при аборте подруге Вашей кожу задеть не могли, потому что у нее при сроке 6-12 недель беремености еще не было кожи. Безволосый островок на голове скорее всего от вакуумного насоса, я видела такие последствия.

  • Гость - Хаустов Андрей

    О КАК!

    Не каждый день я получаю комменты в стихах!

    Спасибо, преспасибо, Ирина, я это оценил.

    \"Будем говорить лишь о духовном:
    Как живется нам на нашем сайте,
    Как относимся к себе подобным\". - а вот эти строки я обращу всем островитянам: давайте жить дружно. Или не мешать друг другу.

  • Гость - Демидович Татьяна

    Знаю два подобных случая. Один произошел с маминой подругой. Выживший мальчик родился абсолютно здоровый. А недавно соседка, моя ровесница, показала на своей голове, под прической, большущий лысый островок, на котором никогда не росли волосы. Как она утверждает, ее задели в утробе при аборте. Сестра близняшка погибла, а ее забыли...

  • Гость - Лейшгольд Ирина

    Андрей!
    Мне понятны Ваши интересы
    И стремленье
    Вырваться из плена
    Дней обычных, серых и нормальных.
    К сожаленью, только лишь из прессы
    Знаю я о зонах аномальных.
    Я бы тоже побывать хотела
    В точке дивной, где Обитель бога.
    Но уже, наверно, не успела.
    Поздно. Не собраться мне в дорогу.
    Хорошо, не будем о зарплате.
    Будем говорить лишь о духовном:
    Как живется нам на нашем сайте,
    Как относимся к себе подобным.

    Вы очень интересный человек, Андрюша. Ирина

  • Гость - Хаустов Андрей

    Давайте не будем про зарплаты и меркантильные вопросы на лит. сайте, хорошо?
    Я человек духовный, хоть мне всегда и хочется очень вкусно и сытно поесть, равлечься, смотацца куданибудь и тд. и тп.

    Почему не женат?
    А куда спешить? ;-)
    Дети - это в молодые годы, БОЛЬШЕ обуза, чем СЧАСТЬЕ.
    Но вот потом.......... :-)

  • Гость - Хаустов Андрей

    Вот, господа хорошие, берите пример, как приятно вновь встретить на Острове интеллигентного, умного, тактичного и незлого человека!
    Это я про Ирину.
    А теперь за дело!

    Я не только космос, беломор, глинтвейн,умница лем меня интересуют. Я ещё обожаю поездки, раскопки, уфо-туры и поисковые туры. Уфо-туры я называю \"к чёрту на кулички\", т.е в аномальные зоны.
    Может быть, я сталкер?
    Ещё люблю скалы, большую воду, малую землю (Остров) :-), женщин с большими красивыми глазами, рыбалку в мае (и не только), кошек и рыжих котов, сигары, коньяк ай-Петри и Коктебель, и Старый Городъ; нумизматику и самая большая мечта у меня - безопасно отправиться в путешествие во времени. Например, в прошлое.
    Знаю, вы назовёте меня \"фантазёр\", а другие похихикают и покрутят у виска, но вот, что я Вам скажу: как человек, бывавший в аном. зонах, свидетельствую, что как раз-таки в этих местах и творятся чудеса и фортели со Временем.

    И вообще, я большой поклонник Эйнштейна, а он, как мы знаем, вообще мир перевернул снизу на голову, утверждая, что ВРЕМЯ - не есть констатнта, что ВРЕМЯ - меняющаяся функция относительно системы координат и свойств того или иного отрезка материального пространства.
    Это значит, что если на Земле время течёт так-то так-то, то, допустим, в другом конце нашей или другой галактики оно может течь совсем иначе (медленне или быстрее), или СОВСЕМ ИДТИ ВСПЯТЬ!
    А где-то, в каких-то уголках матушки-Вселенной оно стоит на месте.
    Вот эту точку я и называю Обителью Бога....

    А ещё я поклонник Николы Тесла (всё-таки, немножечко был связан с электрикой в своё время и мне эта личность предельно интересна. Это, без преувеличения, ВТОРОЙ да Винчи!

    \"Сумму технологий\", увы не читал, но прочту, раз идею подбросили.
    Хотя читаю я очень мало....... А жаль........

    любовь к Патрикам - это интересно, но Патриков у меня ещё не было. В основном, одни женщины. Патриции :-)

    Патриаршие очень чувствую, как и все прилегающие улочки и все булгаковские места, Арбат, особенно. И Коломенское. А вот в Останкино у меня вечно головные боли. И в Царицино тоже. И на Поклонке. И на ВДНХ. И в Дмитровской (савёловской стороне) - плохая там энергетика.
    За исключением Верхней и Нижней Масловок, где я прожил почти 5 лет.
    В Питере наиболее любимые места: Новоневский, наб. реки мойки, Фонтанка и Летний сад, немного Васьки (6-7 линии), Заячий остров, р-н Пяти Углов (Владимирская) и Петроградка. и Царское Село

    Вот теперь вы обо мне знаете 11,98%. Это больше, чем девять с половиной дюймов.
    Да и вообще, 9,5 дюйма это тоже много. Не мало.
    Особенно для мужчины. (ровно 24 см!). А вот для лодки мало )))).

    Вы вынудили меня раскрыться.
    Теперь Ваша очередь.
    Жду рассказ о себе (то есть о Вас).
    Напишите его красиво, не в пример моим писанинам здесь ))).

    Кэп.

  • Гость - Лейшгольд Ирина

    Андрей, просмотрев еще раз Вашу биографию, заметила, что Вы не женаты.Позвольте полюбопытствовать:
    А почему Вы не женаты?
    Что, не хватает Вам зарплаты?
    Не хватит средств на сыына, дочку?
    Иль просто Вы - волк-одиночка?

  • Гость - Лейшгольд Ирина

    Дорогой Андрей! Мы обязательно должны найти общий язык, хотя бывает трудно понять друг друга, даже самого верного друга. В Вас меня привлекает Ваша любовь к космосу, Лему (как Вам его \"Сумма технологий\"?), глинтвейну и, конечно, к Патрикам (Патриаршим прудам). Все это я тоже люблю. Ваша тема одиночества внутри себя очень мне понятна. Это не избитая тема, а вечная. Постарайтесь ее воплотить, наверное, Вы сможете. Здесь трагизм тесно переплетается с обыденностью, неудовлетворенность - с внешними успехами, любовь - с несбывшейся мечтой, правда?
    А служить тому, кого любишь, - в этом ничего нет унизительного ( служить - в высоком смысле этого слова). Мы отвлеклись от мишиного рассказа, который вполне заслуживает хороших слов, но это он заставил нас поразмыслить на все эти темы. Я думаю, что он не спроста дал название \"Родная\". Это относится и к матери его, и к Юле и к ее дочери. С уважением к Вам, Ирина

  • Гость - МЯСКОВСКАЯ (АРКАДИНА) АЛЁНА

    Когда я читаю рассказ и мне все предельно ясно. Когда я чувствую душевное состояние героя и понимаю, что вместе с ним проклинаю жизнь, надеюсь на счастье, боюсь не понравиться, считаю остановки, принимаю решения… Когда я ТАК чувствую рассказ, мне не нужны излишества.
    Миша, я уже присмотрела место для шляпного магазина.
    С уважением, Алена.

  • Гость - 'Гость'

    Миша, генацвале!
    Рассказ берет за душу...
    трогает душу...
    Спасибо.

  • Гость - 'Гость'

    А я своей аборты запретил. Понесла - рожай. Пусть хоть с двумя горбами. И все равно он не верблюд, а человек. И Шурин мой тово же мнения.

  • Гость - 'Гость'

    Спасай взятых на смерть, и неужели откажешься от обреченных на УБИЕНИЕ? Скажешь ли: \"вот, мы не знали этого\"?
    А Испытующий сердца разве не знает? Наблюдающий над душею твоею знает это, и воздаст человеку по делам его.
    (Библия: Притчи 24:11-12)

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемая г.И.Вайнер,
    Ваш коммент «случай произошёл с моей сестрой, один плод почистили, а другой остался»... –подтверждает возможность сохранения 2-го плода, когда близнецы разнояйцовые. Представим, что кровотечение остановилось, и тогда исчезает угроза самопроизвольного выкидыша оставшегося плода. Такие казусы случались...
    Я бы не стала писать об этом, если бы не присутствовала на лекции известного гинеколога Жардания, который демонстрировал коллегам новорожденную со словами:
    «Перед вами девочка, которая перенесла аборт»,-и все врачи, привыкшие к экстравагантным высказываниям известного профессора, были удивлены такому парадоксальному заявлению.
    Но все заулыбались, когда получили объяснение и поняли, о чем речь:
    мама ребёнка сделала аборт и спокойно уехала в отпуск, а когда вернулась, то у неё появился небольшой животик, т.к. оставшийся плод превратился в 4-х месячного человечка. Но 2-й хирургический аборт было поздно делать и по юридическим канонам...Через 5 месяцев роды прошли нормально, 9-ти месячная девочка родилась здоровой.
    Спокойной ночи!
    Валерия

  • Гость - 'Гость'

    Господа, в комментариях много и подробно говорится об абортах. Но никто не затронул тему МЕДИКАМЕНТОЗНОГО АБОРТА. А зря!
    Медикаментозные аборты обеспечивают женщин возможностью нового выбора для прерывания беременности как альтернативы хирургическому аборту. Зарубежные социолого-медицинские исследования показали, что многие женщины предпочитают медикаментозный аборт хирургическому. Женщины выбирают фармакологический аборт потому что, как они говорят, он лучше, чем хирургический обеспечивает тайну его проведения (не требуется больничный лист, пребывание в стационаре), является более щадящим для организма и лучше психологически переносится. Наиболее часто упоминаемыми недостатками медикаментозного аборта являются болезненные сокращения матки после приёма сокращающих препаратов (простагландинов), продолжительные кровяные выделения из половых путей, частое посещение клиники, а также необходимость ожидания завершения процесса аборта. Почти все женщины, которые подверглись медикаментозному аборту, удовлетворены этим методом, намерены рекомендовать другим женщинам, и предпочли бы его вновь, если возникнет необходимость в новом аборте.

    С уважением,
    Ирина Файбер.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Ирина, я не обидился и не встал \"в позу\", ведь я тоже знаю, что мне это не идёт. Видимо, я Вас не правильно понял.
    Но знайте!
    Я никогда не опускался до того, чтобы служить кому-то.
    Хотя, чисто по-христиански, служить людям добрым надо. Другам своим надо. Близким своим.
    Народу своему.
    Но это другое служение, как Вы понимаете :-)

    Хорошо, что мы с Вами нашли общий язык.
    А человека, который родился, жил, вырос на Патриарших или, например, на Арбате, мне очень интересно поближе узнать, ведь я люблю и по-настоящему чувствую эти места, как говорит Борис ААрон, \"без дураков\"! ))
    Кстати, Борис.
    Опубликэйшен уже его Овсяка.
    Пошёл читать :-)

    Кэп.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Настоящее одиночество - это необязательно одиночество калеки. Я хочу написать о настоящем одиночестве обычной, и даже симпатичной женщины средних лет (35-45), оказавшейся в бурлящем мегаполисе один на один с непониманием, насмешками, с ребёнком за спиной, с непостоянными любовниками, с занудной и неприносящей радости работой, с предательтвом и многочисленными эфемерными ощущениями влюблённости и любви... И она одинока. Безумно одинока, несмотря на ребёнка, пожилых родителей в провинции, и одинока она внутри души, гаверное, в силу своего характера... Вот о каком одиночестве (безумном), несмотря на относительно сытую и здоровую жизнь, я пытаюсь писать, но у меня пока только набросок...
    А ведь это тоже ОДИНОЧЕСТВО, да ещё какое! Быть ОДИНОКОЙ ВНУТРИ СЕБЯ, при наличии семьи, друзей, приятелей, большого, немного пугающего, (для неё малознакомого) большого города...
    Знаю, тема избитая, ну и пусть.
    Главное, как её подать....

  • Гость - Лейшгольд Ирина

    И за что это Вы на меня обиделись? Я так и думала, что Вы представляете Мишу как друг, который хорошо знает рассказ понял самую его суть. По Вашему рассказу о себе я узнала Вас больше, чем на дюйм - на девять с половиной, тем более что Вы были на дорогих моему сердцу Патриарших прудах: я там родилась(около) и выросла. Не сердитесь, это Вам не идет.

  • Гость - Андерс Валерия

    В дискуссии под этим рассказом удивило то, что наши авторы не заметили конфликтной ситуации. И НЕ оценили, что его герой Саша -изгой, инвалид, калека, и пр. Что он с детства унижен ощущением своей неполноценности, постоянными любопытными взглядами - сочувствующими или испуганными. Боль от своей ущербности юноша носит в глубине одинокой души, и у него лишь одна мечта -оказаться среди подобных, где его поймут и, может быть, полюбят.
    Но для Вас, господа, это оказывается не конфликт, не трагедия, и вообще-\"взгляд и нечто\".
    Создаётся впечатление, что Мишин рассказ просто встретил обструкцию за то, что он не поддержал восхваления «высоко конфликтного» рассказа про Черешню – «Подробности – письмом». Там псевдоконфликтные ситуации смоделированы в подражание людскому социуму- \"Черешня словно стыдится своей округлости и т.д\", как пишет автор -Е.Ясон. На конфликт 21 века не тянет, но может, и не претендует!?
    Но, тем не менее, господа -литераторы приветливо встретили Черешневый этюд, что делает им честь.
    И надеюсь, что не менее активно будет обсужден и рассказ Амалии «ВДОВА», где героиня тоже себя чувствует изгоем из-за комплекса одиночества. В этой истории герои находят друг друга, как и персонажи в рассказе Миши «Родная...». Любители хэппи эндов могут бвть довольны!

    Желаю всем успехов и мирного неба над Островом!
    Валерия

  • Гость - Вайнер Ирина

    Уважаемый Миша, как вы расстрогали меня... Очень интересный, захватывающий рассказ. Но удивило одно лишь обстоятельство связанное с геникологией... Такой случай, о котором вы рассказали - невозможен! Дело в том, когда производится аборт, частичный или полный, в полости матки не может сохранится плод, так как нарушена её герметичность открытием наружного и внутреннего зева. Аналогичный случай произошёл с моей сестрой. Да, один плод почистили, а другой остался... Итог, кровотечение и самопроизвольный выкидыш. Я была рядом с ней и оказывала помощь. Горб - родовая анамалия.
    Миша, но рассказ замечательный.
    С искренним уважением - Арина.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Ирина, зря Вы так.......

    Я никого не представляю, кроме, как себя.
    Странно, что у Вас возникло такое впечатление....
    И очень Вы ошибаетесь.
    Я не Мишин лит. агент. И не критик. И не редактор. И не помощник его.
    А просто друг здесь. И по переписке\\созвонам. И по духу.А если встретимся, то уверен, подружимся уже по-настоящему на всю жизнь.
    Вот с Хасиным (Генерал) встречались 2 раза в Москве. И с Балуевой на море у Беседки. И с Кравченко тоже там же. И с Бизяком в Академическом р-не столицы, и с Анной Кшишевской на Патриарших. И со Смолиным хотели на Патриарших, а он в Челябинск в командировку умотал.
    И с Сабирой Светой на Патриарших.
    А вот с Печёнкиным/Шуриным не состыковались в Угличе, - я тогда ещё его не знал.
    И зря Вы так, Ирина, никого я не представляю и не презентую.
    Себя бы как-то презентовать бы....

    А судно у меня большого водоизмещения, а о длине говорить как-то нескромно. ;-) Кто знает, тому незачем об этом кричать ))))))))
    А кто не знает, пусть томится в предвкушении))).
    Всё.
    Я почти закончил.
    Надеюсь, Вы меня хоть на дюйм получше узнали,
    С приветом, большим морским приветом с вод Балтики. Скоро фото островитянам вышлю, как и обещал другам моим. Наконец-то, мне теперь не надо ездить за тридевять земель на море - оно у меня в 80-90 км на запад под боком. Настоящее, но холодное. И даже на лосося с треской ходить можно на выходных, главное, подальше от глаз ненужных заплывать.
    Всё!

  • Гость - Лейшгольд Ирина

    А я все думаю, когда вы наконец появитесь на сцене? Конечно, просто неприлично говорить о Вас без Вас, но я считала, что Андрей представляет Вас, и поэтому Миши на презентации рассказа нет.
    А что дальше? Дальше музыка и шампанское. Про длину корабля не спрашивала.

  • Гость - Демидович Татьяна

    Сюжет берет за душу,отличная идея.Тут я в восторге. А вот написано на троечку, много простеньких избитых фраз. К мнению Семена полностью присоединяюсь.Как будто школьник писал.
    \"свой кривой, торчащий, как памятник, горб.\" Горб это уже и есть кривизна спины, стоит убрать определение \"кривой\"
    \"Мальчик был зачат силой, без согласия матери, и родился он случайно\"
    Тавтология вначале, если силой, то понятно, что без согласия матери.
    И потом я не понимаю, как можно родиться случайно... И так, далее, по тексту одни вопросы

  • Гость - 'Гость'

    Интересно, а что будет дальше? Начало как в плохом кино. Середина, как в хорошем кино. А в конец, просто сказка. Какой у вас длины корабль. И что под килем. Лично мне не хватает музыки. А так, смотрю с удовольствием. Продолжайте.

  • Гость - Лейшгольд Ирина

    Не вдаваясь в литературоведческие подробности, скажу, что конфликт Саши с жизнью разрешился, рассказ , действительно, берет за душу, и хорошо, что у героев все хорошо. Несчастные люди должны стать когда-нибудь счастливыми.Но все-таки мне думается, что если бы Саша узнал именно от Юли, что это ее дочь, и ему, и ей было бы душевно комфортнее. А судно Ваше какого водоизмещения? Сто футов Вам под килем, КЭП.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Ирина, благодарю за коммент!

    Всё так, всё так.

    Однако, я не спорю с Вами, и не наставиваю на своём прямолинейном мнении, однако, повторюсь, всё же, самый главный конфликт в Мишиной новелле, на мой взгляд, присутствует. И вот какой:
    Как я уже сказал - это конфликт с самой жизнью, с самим собой!
    И Миша, как мог в этих рамках новеллы, но всё же успешно разрешил этот конфликт между жизнью и Сашей.
    Пусть простенько, но решил.
    А как Вы думаете?
    Такой конфликт может называться конфликтом литературным?

    Да и вообще, пусть простенько где-то, но за душу берёт и, крайней мере, рассказ оставляет себя хорошее впечатление, оптимистическое.

    Привет Вам,
    Капитан нууууууууу оооччччееень большого судна,
    (КЭП). )))

  • Гость - Лейшгольд Ирина

    Миша, что это \"не ваше\", я говорю не о теме, а о стиле и художественных средствах, если сравнивать с прежними Вашими произведениями.Там Вы показались мне совсем другим, но я могу ошибаться, не настаиваю. А что Вам по плечу любая сложная работа, не сомневаюсь. Моя вера в Вас крепнет!
    Андрей, я не писатель и не критик, прозу писать никогда не пробовала, кроме сочинений в школе да комментариев здесь, ну бывали еще и отчеты о проделанной за квартал работе. Училась я в основном писать стихи, успела ли в этом - не мне судить, хотя сужу я положительно. Если всерьез:то, что Вы перечислили, это жизненные конфликтные ситуации, которые бывают у каждого человека при контакте с другими людьми, обстоятельствами и т.п. А конфликт литературный - нечто другое. Это борьба между характерами действующих лиц, это связанные в узел отношения, часто противодействующие и противоречащие друг другу, это основной узел сюжета, создающий напряжение, которое разряжается по мере разрешения конфликта. Вся композиция произведения построена вокруг этого противоречия, противоборства. Пример прямолинейный, но наглядный: \"Гамлет\". Конфликт здесь в отношениях между Гамлетом, его матерью и отчимом. И все и всё вовлечено в круговерть отношений между ними: и Офелия и ее смерть. и царедворцы, и приглашенные актеры. И конфликт здесь разрешается,разрубается смертью принца. Конечно, я не призываю писать сейчас так, как писали в 17-м веке. Правильно Вы говорите, что сейчас конфликты скрытые, завуалированные, но все равно они есть именно между главными героями. Уф! Что-то я увлеклась! Извините, Андрей.Это моя точка зрения, я ее не навязываю, просто поделилась с Вами своими мыслями. Привет Вам. Ира

  • Гость - 'Гость'

    Вспомните рассказ Миши \"Я как-нибудь выкручусь\".
    Ради счастья ребёнка, женщина способна и не на такое. Женщина-мать, всегда выкрутится если на карту поставлена судьба и жизнь её ребёнка. Может потом, когда-нибудь она признается мужу. Кто знает? Я не знаю. Я бы не призналась. Хотя я тоже в этом не уверенна. А вот Миша знает, но не скажет. Да, кто ему сейчас поверит. Ведь он сейчас как-нибудь выкрутится. А вот завтра...

  • Гость - 'Гость'

    А ведь Андрей прав. И Валерия это подтвердит. У рассказа был другой конец. Конфликтный. Но у меня возникли сомнения. Мне стало жаль героиню. В конце концов я готов переписать конец, если поступит хорошее предложение. Ищу соавтора на конец рассказа.
    Насчёт краткости. Ну, хорошо. Написал бы я, что при первом знакомстве в саду цвела белая черешня и пели птички. Что Саша был одет в костюм \"Адидас\" купленный в детском отделе магазина\" Малютка\". А Юля была в розовой юбочке и белой кофточке и в сандалиях купленных в том же магазине.
    Потом пришлось бы написать, что Саша никогда до этого не спал с женщинами и не знал что такое невинность. И поэтому не понял, что Юля потеряла девственность в девятом классе средней школе №26. Так как боялась, что не потеряет её никогда.
    Хотите? Нет проблем. Я человек добрый и не готов к конфликту.
    Может быть Семён прав. И Ира может быть права. Андрей уже прав. Надо подумать.
    Пока спасибо всем.
    Да, Ира, у меня есть ещё рассказы о больных людях. И если меня не знать, то можно сказать, что это не моё. Но те, кто меня знют, узнаю сразу. Повторяю, то что вы засомневались, подаёт мне надежду, что я моё учение не прошло даром, я стараюсь, и готов выполнить даже самую сложную работу.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Ирина!
    Вы, конечно, со специальным образованием и учились у Марашака, а я всего лишь самоучка, но всё же, давайте подискутируем насчёт отсутствия/наличия КОНФЛИКТА в новелле Миши.
    (сразу оговорюсь, я его нисколько не защищаю, не проявляю панибратства, ненужного в данном случае сообщничества и проч., т.к, хочется говорить предельно ОБЪЕКТИВНО).
    Так вот, на мой взгляд конфликты, как литературные элементы в данной новеле присутствуют.

    Первое: конфликт с самой жизнью (и с самим собой!).
    Второе: конфликт с матерью.
    Третье: очень маленький (недописанный) конфликт с отцом.
    4: зачатки миниконфликта с желанием тёти Зои их свести с Юлей (но это так, наверное, не совсем конфликт)
    5: конфликт мог бы получиться и в самом финале с Юлей.

    Если я неправ, поправьте меня, я с удовольствием выслушаю Вашу точку зрения.

    с ув.
    Хаустов.

  • Гость - 'Гость'

    Первый раз прочёл и обрадовался авторскому приёму, когда герой рассказа просто отказывается видеть недостаток у девушки. Не видит и баста!!! Нет его у любимой и быть не может!!! Это было бы и понятно, и этично очень для Саши … и для читателя, тем более капризного. )) Прочёл второй раз … . Увы, разовое упоминание всё-таки есть. Жаль. Моё доброе пожелание убрать всего лишь одну фразу. «Горба он не видел. Да его почти не было видно». … С уважением!
    За сим Аксёнов

  • Гость - Лейшгольд Ирина

    Андрей, а почему Вы решили, что мне не понравилась сентиментальность рассказа? Мне сентиментальность по душе, я очень люблю Диккенса, например, а рожденственские \"Дары волхвов\" О Генри разве не прекрасно? Я не считаю, что надо придерживаться закона триединства или других классических канонов, Вы правы, что рассказ или роман вполне может начинаться с развязки, иметь вялотекущий сюжет и совсем не иметь его. Но Вы сами говорите о СКРЫТОМ конфликте, а здесь я и его не вижу. И \"Родная\" Миши вполне хороший рассказ, просто, не будучи близко знакома с Верником, но прочитав все написанное им (включая комментарии, которые, может быть, больше, чем произведения, говорят о каждом из нас), увидела, что и стиль, и манера написания не его, не в его характере (авторском) такой благолепный сюжет. С уважением, Ира

  • Гость - Талейсник Семен

    Мне кажется, что стремление М.В. к краткости фраз в этом рассказе его подвело. Уж очень кратко и лаконично, как-то по детски они звучат, на грани примитивизма. И тема интересная, как и всегда, и трогательно, даже душещипательно изложена, но в рассказе нет сочного литературного языка, что его обедняет и очень уж упрощает. Обстоятельств места и времени почти что нет или они телеграфно описаны. Я уже не говорю о природе, обстановке, одежде, описания внешности героев рассказа...Горб, горбик и ещё малюсенький горбичек или как можно написать?
    Что это за аборт такой, что почистили и забыли. Кюретка обычно всё начисто убирает, ибо всё, что остаётся в матке может вызвать кровотечение. И в таких случая тут же чистят повторно. При выкидышах или преждевременный или даже нормальных родах такое чаще может случиться. Но, не буду настаивать, так как автор, наверное консультировался.
    Миша, Вам по силам не скупиться на слова и предложения, а не скукоживаться до нехватки, которую ощущаешь при чтении и даже ищешь между строк.
    Но рассказ интересный и хорошо написан, не смотря на мои замечания.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Лично я не вижу ничего плохо в том, что рассказ Верника \"Родная...\" получился \"несколько сентиментальным\".
    Может, и действительно конфликта в нём маловато на первый взгляд, но я не думаю, что 100% КОНФЛИКТ должен быть во всех лит.произведениях.

    Не слушайте \"старую школу\", которая учит несколько громозкому и условному канону: \"начало, завязка, плато, конфликт, кульминация, развязка\".
    ЭТА МОДЕЛЬ ОЧЕНЬ УСЛОВНА.
    И для 1000% повестей, новелл, рассказов, зарисовок не обязательно должна подходить.

    Но это всё же, канон, и его следует придерживаться, когда или:
    -учишься
    или
    -хочешь создать работу, от которой просто невозможно оторваться (идеальный вариант для коммерческой литературы).

    Возьмите Павича, Хэма, Сэлинджера, а также нашего Веллера.
    В их рассказах и новелах, порой, мало сюжета, (или почти его нет иногда), нет явного конфликта, порой нехватает мощной динамики, но всегда есть КОНФЛИКТ СКРЫТЫЙ, причём очень мощный конфликт!
    И всё это не помешало им стать классиками и получить любовь читателя, награды и всемирное признание.

    Насчёт же данного Мишиного рассказа \"Родная...\"
    могу сказать не лукавя и не проливая ни капли елея и мёда:
    РАССКАЗ НАПИСАН ДОСТОВЕРНО, ПРАВДИВО.
    Рассказу веришь.
    Веришь Саше, веришь тёте Зине, веришь реальность ситуации и деталей.
    А раз так, значит рассказ, действительно удался!


    Хаустов.

  • Гость - Умеренко Ефим.

    Миша, скажи, откуда ты берёшь свои сюжеты? Ты так можешь завернуть, что в самую душу проникает.
    Но.....
    но вопрос с нелюбимыми детьми не до конца я понял, мне казалось, что мать любит всех детей, вне зависимости от болезней. И больных- ущербных тоже любят, и больным, бывает, побольше внимания достаётся. Так что мать Саши, думаю, любила своего ребёнка, а не только жалела его. Но, может, я не всё учёл, и дамы меня поправят.
    Др.Ефим, Зав.Палатой № 6.

  • Гость - 'Гость'

    Товарищ Андрей, вы как всегда всё правильно поняли. А насчёт спорного предложения... к вечеру уберу.
    М.В.

  • Гость - Лейшгольд Ирина

    Хороший рассказ, трогательный, несколько сентиментальный, о том, как несчастные недолюбленные дети нуждаются в любви и умеют любить.Рассказ с добром о добре, хотя \"добрых не все любят\". Хороший литературный язык, без малейших погрешностей. Но мне кажется, это не Ваш стиль, Миша. Мне рассказ напомнил святочные рассказы 19- го века. Люди могут спросить:\"А где конфликт?\" (В подслушанном Сашей разговоре конфликт содержался, но не развился).Но я не спрашиваю, мне читалось легко и приятно. Только хорошо ли, что любящая жена скрывает от любящего мужа свое прошлое?

  • Гость - Хаустов Андрей

    МИША, я правильно понял, что Юля ранее родила ребёнка, потом сдала его в детдом.
    А после встречи с Сашей, решила его взять, как бы невзначай, назад?
    Я правильно понял? Ведь из рассказа следует именно так.
    ЕСЛИ ЭТО ТАК, то в рассказе всё хорошо и всего в нём хватает в конце (не пойму, почему тебе кажется, что в финале чего-то не хватает? А?
    _______________________________________
    А вот эта фраза непонятная и смущает очень сильно чиателя:
    \"Маленьким он был ещё в утробе матери и маленьким остался, прожив на земле двадцать лет\".
    Эта фраза сразу готовит читателя к тому, что Саша в конце рассказа уйдёт из жизни в 20 лет.
    А он, оказывается, и в финале жив, и спустя примерно, 1,5-2 года жив, и вообще, хэппи-энд полный :-).
    В общем, старик, ты меня понял, переиначь фразу, иначе полная какашка получается. :-)

    Капитан.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Вот пример, как человек работает с текстом и над словом! Видел первоначальный вариант.
    Этот подправленный в лучшую сторону.

    Совет вновь пришедшим нашим авторам, мне самому, и старожилам (даже одному классику :grin ) Острова: не гнушайтесь работать над словом, подолгу чистить текст, переосмысливать озвученное в нём; думать, править, потом снова думать и так до тех пор, пока он не засияет как алмаз, до тех пор, пока Грубый Камень не обретет очертания форм Обработанного Камня.

    Миша, ты знаешь, моё полное мнение о рассказе будет в конце. Потерпи.

    Кэп.

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемый Миша,
    спасибо за новый рассказ, трогательный и добрый!
    Он показывает, что счастье- это мир внутри человека, состояние его души, и для счастья не обязательно богатство, успех, и даже люди с инвалидностью могут быть вполне счастливы.
    С благодарностью,
    Валерия

Последние поступления

Кто сейчас на сайте?

Некрасовская Людмила   Николаенко Никита  

Посетители

  • Пользователей на сайте: 2
  • Пользователей не на сайте: 2,321
  • Гостей: 1,803