Белоцкий Сандро

 

Судьба порой играет в поддавки
Нас привлекая блеском обещаний
Когда доступным кажется вначале
То от чего мы были далеки,
 
Наш мир порой стремится в никуда
Другим мирам освобождая место,
Щеки моей касается звезда,
Благословив меня на неизвестность...
***
В русском языке очень много слов,
В русской истории - много снов -
Сны Веры Павловны,
Сны Владимира Ильича,
Сны-то холодные, только кровь горяча,
И лежат палачи
У Кремлевской стены,
Пышного пристанища Сатаны,
И лежат, прикрывая грех,
Жизнь мала для нас,
Смерти хватит нА всех...
«»»

Я читаю Пушкина,
Блока, Пастернака,
Счастья нам отпущено, до какого знака?
До какого признака,
Слова и намёка,
До какого выдоха,
До какого вдоха?

«»»

Повезло России с дураками,
С трубкою, с усами, с сапогами,
С орденами, с водкой, с лагерями,
В общем - повезло России с нами...
«»»


 

Чтобы оставить комментарий, необходимо зарегистрироваться
  • Не, я обещался не провокации не отвечать...забанят ещё невзначай...боюсь. :roll

  • Ну, что Вы всё тужитесь? Всё равно одно выходит...

  • Когда А.Полар стих слагает
    "Лука Мудищев" отдыхает.
    А.Полара ядрена слово
    заставит покраснеть Баркова.

  • Минуты две они молчали
    А.Полар думал: "Что за хрень".
    И молвил: "Вы ко мне писали?
    Я б обложил вас, да вот лень.
    Я б обложил вас трехэтажным
    отборным матом эпатажным,
    едрена через пень колода
    и в ухо маму, квазимодо,
    а в прочем, на хрена все это,
    зачем травмировать поэта".

  • Мы не коверкаем, мы на нём разговариваем, господин Сандро.
    И чего это Вам взбрело воспитанием моим обременяться?
    Напрасная трата времени и интеллектуальных творческих сил, поверьте.
    Есть же такие сапиенсы как Б.Аарон...без забрала так сказать...не хватает Вам чтоле?

    А в гостинные мы не ходочки. Ещё напачкаем там на паркетик у каминчика сапогами немытыми.
    Не, увольте Психа, братцы. Мне и так нехило от интеллектуалов отмахиваться. Непосредственно в теме, так сказать.

  • Давай о текстах - под текстами, об ином - в Гостиной. Туда и собачек пускают, и кошечек. И там кинологини не столь горласты бывают)))

  • Ваши комментарии грубы и неостроумны. Кроме того, Вы напрасно коверкаете русский язык, делаете это навязчиво и некстати. Вкуса и такта Вам, дорогой "аффтор", явно недостаёт...
    Сандро

  • Рад приветствовать тебя на Айленде эгейн!

    Ну, нравится дамочке из ОВИРа команды давать...привыкла она в 90е псами командовать, да и бабки нехилые там летали за открытие виз, уж я-то знаю как оно было...сам неоднократно одну цацу из местного подобного заведения неоднократно умасливал. Правда не прогибался, напротив, она мне в глазки заглядывала нежно, и визы одноразовые в Туретчину открывала мгновенно.

    Не парьтесь, дамочка, Сурина Светлана. Ваши словесные испражнения характеризуют Вас с неприятной стороны.
    И ваще, я Вам не Джекил, кто такой? почему не знаю?

    Уважаемый незнакомый мне аффтор Кругляк,
    Настоятельно рекомендую внимательно перечитать камент госпожи Суриной, где она обращается ко мне конкретно, называя именем Иешуа.

    Искренне Ваш, пока что очень смирный и миролюбивый,
    АТАРК

  • Учись, бро, интеллигентности и впредь команды не путай! А то за руки возьмутся - массой задавят.

    Хотя - Доктор мудрый рецепт прописывает: хочешь быть понятым, не употребляй языка жестов. Ну, а коли тебя в упор не хотят понимать, на любом языке - тут возможны варианты)) Это я уже от себя добавила, к мудрому Докторскому.

  • Любезный сэр Джекил!
    Похоже, ни логопед, ни счёт в Швейцарском банке уже не понадобятся: из угла слышен не лай, а членораздельная речь.Браво!
    Но Вы всё ещё путаете команды: "На место!", а не "Ко мне" и не "Фас!"

  • "Уж не Вы ли подвесили тот волосок, прекрасное воплощение Понтия Пилата. ха?
    А. Тарк

    Вот это вопрос. так вопрос-
    Уж не вы ли тот самый Христос?

    Мы, вас любя, забудем про пацанство,
    Но как же ваша речь, манеры. хамство???

    И ваш подарок. вышедший из тени -
    Нелепый стих на псевдорусской фене?

    Уж извините, мне гореть в аду,
    Но я в такую церковь не пойду!

  • Андрею Тарку
    Отправил Сурина Светлана.. дата 2013-06-15 15:55:51
    ----------------------------------------------------
    ----------------------------
    --Иешуа! Ты всё понял или ударить тебя?
    --Не бей меня...Я понял...(c)

    Прекрасная, да, госпожа из ОВИРА...ах-ха...вспомнил через поиск авторов.

    Уж не Вы ли подвесили тот волосок, прекрасное воплощение Понтия Пилата, ха?

  • Сударыня, гусары денег не берут-с.
    Однако...если Вы, прекрасная (в чём я лично не очень-то уверен) незнакомка ( в первый раз слышу о подобной особе), сильно настаиваете, то...я готов дать Вам мой номер счёта в швейцарском банке, да-с.

    При переводе потрудитесь указать, что сумма пожертвования переводится в Союз Меча и Орала, в пользу голодающих детей Поволжья и махровых графоманов.

    Заранее премного благодарствую,
    АТАРК

  • ТАРК-ТАРК-ТАРК—говорил пулемётчик…»
    «Ворона ТАРКНУЛА во всё воронье горло…»

    Ужасное количество этого существа на нашей сцене!
    А ведь это - Джекил и Хайд: на самом-то деле он хорошо знает нормальный человеческий язык, но как только он сталкивается с другим автором- закипает - даже не кровью, а пеной -- и пытается ею покрыть чужие тексты.
    Послушайте, Вы! Может Вам чем-то можно ещё помочь? Подарков Вы, якобы, не берёте, но, может быть, деньгами возьмёте-- и к хорошему логопеду?!
    Язык надо исправлять, батенька!! Не всё же огрызаться в кАментах!..Кстати, в кАментах под Вашим текстом Вы пользуетесь общепринятым алфавитом…Это что же - просто пацанская зависть к другим- не менее Вас—достойным авторам??
    Ну а эстетствующая администрация? Почему она -- ваще—не реагирует на эту языковую бациллу?! И почему Сандро не пользуется разноцветными крестами?
    Друзья! Надо бы взяться за руки--- страшно входить в эту болотную жижу таких кАментов!
    Простите, сорвалось..Гадость какая-то…От его словоблудия просто болят глаза—от спотыкания…

  • Я не Вам компанию определяю, а круг моих избранных авторов, на которых я соизволил стебаться, пародировать то есть, да.

    Потому, конечно, Стефанюк не может быть Вам компаньоном. У него ваще нет ни чувства меры, ни здравого смысла признать, что фигню накозявкал, или?

    А вот Вы, похоже, очень даже мудро рассудили что почём, и за это мой Вам респект.

    Извиняться за моё независимое мнение и мои блестящие пародии не вижу необходимости.
    При всём моём уважении к Вам, теперешнему, Доктор.

    Что касается Ирины и Лёвы, то Вы к ним не проявили поначалу такого ретивого неприятия, потому не стОит сравнивать наши с Вами , довольно-таки сложные развития отношений, имхо.

    Мне Сандро не по-душе пришёлся, равно как и я ему. Нормально. Так и где Вы узрели оскорбление?

    Искренне Ваш,
    АТАРК

  • Подарков нафик не дарю,
    За брань тебя благодарю.
    Мне пофиг брань твоя и штампы.
    Люблю я, знаешь, Мандельштама? 8)

  • Нельзя ли попросить вас, Андрей, не определять мне компанию. А если вы уважаете меня, то не оскорбляйте и уважаемых мною людей. Я имею в виду прежле всего Сандро Белоцкого и Бориса Аарона. К сожалению, с Исаком Крымчанским я не знаком, но к его аргументам не мешает прислушаться.
    Можно ведь ограничиваться короткими фразами, что, мол, "мне нравится или не нравится". И точка. Уважаемая вами Ирина ведь находит форму взаимоуважения, сохраняя своё мнение. Я понимаю, что вам трудее, но стоит поднатужиться и оставаться коммуникабельным не изменяя КК. Я ведь показал вам пример извинений. Может стоит?

  • Мы каждый день ждём нового подарка -
    Тупую брань назойливого Тарка

  • Уважаемый Сандро, благодарна Вам за ответ. Почему-то думаю, что мы поняли друг друга.))
    Буду ждать новых Ваших публикаций.
    С неизменным уважением.

  • Критериев истинности в искусстве я не знаю. "нам никогда не угадать, как слово наше отзовется,,,"""
    То, что Вас (меня, их)трогает,и есть искусство. А вкус - уже потом..

  • Аарон Борис, я рад, что вы в ударе -
    Он дорог мне вдвойне при вашем даре!

  • Ты , Алексей, попал впросак,
    Коль не знаком тебе Исаак.
    Он тут у нас экспромтов гений,
    Почти что как Кругляк Евгений!

  • Уважаемый Сандро, я не обижаюсь - я пытаюсь уточнить критерии существующих понятий. Можно ли на голубом глазу заявить: здравствуйте, я - невероятный эрудит и несомненный талант. Как люди интеллигентные, вы это сразу же поняли. Говорите мне о моём таланте, говорите, говорите! )))))))

    Или интеллигентный человек, прочтя откровенную графомань, должен написать "это замечательная работа, автор умеет много гитик, но в другой сфере". А написать - "мне откровенно не понравилось, я бы такую беспомощную чушь постыдилась людям показать" - это будет хамство?

  • Ах, пан Крымчанский, что за оправданья?!
    Интеллигентность, ядра,тонкость стиль..
    Кого тут удивишь рифмокиданьем?
    А справку - не забыли принести?

  • Спасибо, уважаемый Исак, за Ваш комментарий! Он соответстсвует духу моей заметки и коллега Рысь напрасно обижается...

  • Ах, успокойтесь, Рысь,я тоже здесь из новых...
    Интеллигентность,тонкость, стиль, приватность
    Приятней черт разнузданно- кондовых,
    И речь идёт - про нашу деликатность.

    Вот в этом сердцевина и ядро
    Всего того, что объяснял Сандро.

  • Читая комментарий сумасбродный,
    Написанный в парах вина и хмеля,
    "Мне не смешно, когда маляр негодный
    Мне пачкает Мадонну Рафаэля!"

    Придет момент сквозной и откровенный
    И час, чтобы считать свои потери...
    "Мне не смешно, когда фигляр презренный
    комментами бесчестит Алегьери."

    За точность цитат не ручаюсь, а за смысл - абсолютно.

  • Ну с такими стишками только в "Артек" на родину. Жаль что вы не Чукотский, вам бы это больше подошло и посылать подальше оно всегда приятней.

  • "... кто вы и откуда. А то как-то с незнакомыми у меня всегда трудности с выбором куда их послать".

    "Я, например, всегда признаюсь, что я дурак, как и Платон, Хайям, Диоген".
    Аимин А.

    Всегда считалось моветоном
    Ровнять Аиминых с Платоном,

    И надо быть полнейшим хамом,
    Чтобы сличать себя с Хайямом,

    Забрался б лучше молча в бочку,
    Как Диоген -попал бы в точку!

    И может лишь болтун и бяка
    Не знать Крымчанского ИсАка!!!

    P.S.
    Вот видишь, не составило труда,
    И было нам почти не интересно,
    Четырежды послать тебя туда,
    Куда хотел ты нас послать словесно.

    И мне плевать поэт ты или шут,
    Откуда ты и как тебя зовут!

  • Алексей, Вы-то как Платон с Хайямом, а я просто как дура. Мне себя не с кем сравнить, увы..

  • Ирина, как много у вас слов. Надо проще на все это смотреть. Я, например, всегда признаюсь, что я дурак, как и Платон, Хайям, Диоген. Они этого не скрывали.

  • Я вот тоже "в последнее время вошла". Значит, по определению - не интеллигентна, не эрудированна и не одарена ни разу. Наверно, мне надо сильно страдать по этому поводу - а почему-то не страдается. Наверно, потому, что никто из "ранее вошедших" так же, как и я, не сможет предъявить официального документа о том, что он интеллигентен, эрудирован и одарён. "Трудовые книжки" с профессорскими должностями и дипломы докторов наук не могут служить удостоверениями интеллигентности, это лишь констатация определённых фактов - занимаемой должности и защиты докторской диссертации в некоей научной области. Ничего кроме.
    О чём прикажете сожалеть персонально мне, уважаемый Сандро? Что я сайтом ошиблась? Так не было таблички "Тупым бездарным не интеллигентам вход воспрещён" - я, дура, и припёрлась. Без справки об эрудиции, одарённости и интеллигентности. Кто и по каким критериям оценивает эти категории? Хотелось бы знать с определённостью. Если можно, конечно. Заранее благодарна.

  • Исак, если не трудно представьтесь, кто вы и откуда. А то как-то с незнакомыми у меня всегда трудности с выбором куда их послать.

  • Да, что ж это творится, мать твою...
    Возникли бесы вдруг размером меньше кварка,
    Аимин, убери галиматью:
    Свою и Подлара. Ну и конечно - Тарка!

  • Спасибо, уважаемый Борис, за Ваш комментарий. Наш литературный сайт был создан несколько лет назад. Его участники - интеллигентные, эрудированные и одаренные авторы. В последнее время на сайт вошли люди (среди них и г-н Тарк), не обладающие этими свойствами, о чём можно только сожалеть и им посочувствовать...
    Сандро

  • Право не восхищаться стихами Сандро и даже высказать свое негативное мнение - имеете безусловно.
    Хамить человеку, в жизни (и в данном проекте в том числе) поработавшему поболее Вашего, (и не прячущего ни своего лица , ни фамилии) - ни малейшего.

  • Я и слежу за Вашим пёрышком и базаром..

  • Мы не разнервничались, гражднин начальник...за своим пёрышком и базаром следите и будет Вам щастье, да. 8)

  • Что Вы так разнервничались, гражданин Тарк?
    Ваше мнение обо мне и моих стихах меня совершенно не интересует. Так что перо можете вынуть...
    Сандро

  • Ну, не нравятся мне стишки Сандро Белоцкого, ну не нравятся! И он мне, как персонаж, ваше не по-душе. Имею право?

    Ха-ха. :x 8)

  • Интересно, к кому это Вы, Аффтор, как вроде к Виктору Чистякову, обратились?
    Виктора же уже много лет как нет в живых...или Вы располагаете другими сведениями, да?

  • Какой же Вы шустрый, умный и тактичный господин. Перо Вам в руки!!!

  • Я помню Виктора Чистякова, гения пародии, каковым сейчас является и по-праву, Галкин, Алки Пугачёвой мужичок...он даже - eщё более талантлив, нежели Чистяков...только жАль, что альфонсирует на старческом теле Примадонны, ё-маё.

  • О гибели гения пародии Виктора Чистякова

    ***
    В самом начале семидесятых - в течение целого года мне довелось жить в селе Русская Лозовая (Руська Лозова). Это по трассе Москва-Симферополь – на границе городской черты Харькова, если ехать в сторону Белгорода. И упомянутый зловещий объект КГБ приходился аккурат на середину пути от Пятихаток до Русской Лозовой, который я ежедневно – зимой, летом, в дождь, в снег проходил дважды – утором и вечером. Хорошо помню скопление в том месте мощной дорожной техники и стройбатовцев. Будь более внимательным в то время, наверняка бы обратил внимание на важные детали.
    18 мая 1972 года именно в это зловещее место угодил развалившийся в небе от старости самолет Ан -10, обслуживавший маршрут Москва-Харьков. Все пассажиры и экипаж погибли. Среди погибших тогда над “Харьковской Катынью” был в частности очень известный в наше время эстрадный артист – гений пародии - Виктор Чистяков.
    Когда в центральных газетах (в Известиях, Комсомолке…) сообщили номер борта самолета – оказалось, что и я на этой самой - вкрай замызганной и раздолбанной авиарухляди летал не единожды их Харькова в Москву и обратно.
    В.Кравченко

  • 60 км/ч на РЖД - это не ляп, это кавер)))
    Угу.. добрая я, это Вы верно заметили. А тыкать дальше Афганистана... смысл? Да и "не было нас там" - ну, Вы понимаете, о чём я.. походу вши действительно одной породы. Нырять во Вьетнам, Никарагуа, Анголу - ну, нырнём, а в ответ "ты забудь, сынок, как пушки стреляют - ты ж, сынок, не воевал за Россиию". Тут и за Россию воевавших - вон.. "подлое стояние на Висле". Чего уж за Сомали с Гондурасом упоминать..

    С уважением

  • Уважаемый Сандро!
    В любом виде творчества, для меня, основным критерием оценки восприятия является - сумел автор донести свои мысли до читателя или нет. В общем и целом, Вам - удалось.
    Однако, у крайнего четверостишия есть еще, возможная, интерпретация... для какого-нибудь оголтелого патриота. Что-то этакое " они сами в стихах каются". Не находите? Если не поняли намека, то обсудить лучше не на площадке Острова.

    Ирине:
    Рысь- весьма занимательная кошка. По необходимости - может быть агрессивной. Способна на преданную дружбу. Ну и как все "котейки" - в первую очередь верна себе. Однако, как говАривал известный персонаж:
    " Меня терзают смутные сомнения...".
    Уж больно грамотные суждения для представителя "гуманитарно-творческих" профессий, кои соответствуют большей части населения Острова. Даже явные ляпы( типа 60км/ч на РЖД) из Ваших уст выглядят убедительно.
    Таки сомнения: не одних и тех же вшей мы кормили вместе и порознь?
    Кстати, до Афгана и Чечни были Корея, Вьетнам, Лаос, Сомали, Гондурас, Ливия, Сирия и т.д. Ткнуть носом кабинетного "историка" куда-нить на "Кавказ центр" Вам помешала природная, кошачья доброта?
    Но, кабинетным историкам вжевывать прописные истины о разнице между обезьяной и человеком разумным - труд неблагодарный. Они ж как дети малые, верят всему, что написано на заборе, то бишь в "интернациональной помойке под названием инет". И абсолютно забыли о главном "грехе Адама" - сомнении. У них все выходит просто: раз нет спичек - значит педераст. А вот плясать от факта к факту - это ж титанический труд. Лучше ж верить в то, во что удобно, спокойнее...
    И все же прав был Булгаков, когда говорил о самом постыдном грехе человеков - о трусости. Трусости дать пинка самому себе...

    С уважением

  • Уважаемая Валерия, дело абсолютно не в подтасовках и подкупах голосов - чтобы знать об этом, совершенно не нужно лопатить интернет. Вождей всегда было мало по сравнению с народом. И это выбор народа, как ни крути. Страна (Россия) далеко не бедная, и народ не бедный и не затюканный. Не надо его идеализировать - он такой, какой есть. В большинстве своём, довольно равнодушный. По формуле - "Моя хата с краю". Порядочные лидеры? Да Вы что?! Лидер - это рулевой государственной машины, каковая есть инструмент массового принуждения. Любое государство. Каждое. Нет государства, которое пеклось бы о каждом человеке, о персональных его нуждах. И не было. Не может быть механизм милосердным или порядочным. Так вот, Путина ли брать в пример или Обаму, который по Конституции США вовсе не имел права лезть в рулевые, бо не родился на сей благословенной земле - это выбор Больших Денежных Мешков. Братки в смокингах ничуть не приятнее братков в турецких кожанках. Ну, не нравится "народу" такой выбор - а сделайте большую бучу, поубивайте их, гадов, и пусть будет всем свобода. И порядочный умный человек (есть такие, везде, в любой стране) откажется от трона - нафиг ему ТАКАЯ ответственность - когда придётся кого-то гнобить, а кого-то уничтожеть. И подписывать расстрельные списки - во имя той самой свободы.
    Проходили уже. О свободе орут умные и образованные, а кушать они предпочитают обильно и разнообразно - при том, в поле не гнутся, на огородах попой кверху не корячатся, белы рученьки к навозу не привычны. Их кто-то кормить должен за то, что они красиво о достоинстве и правах рассуждать умеют. Если чистить это всё - надо скатываться к родовой общине, лелеять испоганенную землю, а как только начнёт она плодоносить - непременно у менее трудолюбивого соседа хавальник раззявится на ухоженное, которое надо отнять и присвоить. И надо будет защищаться, и нужно будет ополчение, и оружие, и воевода, за которым пойдут с доверием....
    ...и опять всё вернётся на круги своя, и придумают интернет во утешение.

  • Дорогие коллеги. Позвольте принести Вам (особенно Валерии)глубокую благодрность за Ваши одобрительные отзывы о моих стихах. Это дорогого стОит!!!
    Не могу не отметить крайне благожелательные и профессиональные рецензии некоторых коллег (г.г. Тарк, Либо и Полар) - дай им Г-дь успеха и удачи!
    Ваш
    Сандро

  • Уважаемая Ирина, на Ваш ко мне вопрос:
    "Вы всерьёз полагаете, что есть недостойные и позорные вожди? От седых веков и до дней нынешних вожди сами собой не возникали - их выбирали, чтобы за ними идти."
    Позвольте заметить:
    Уважаемая Ирина,
    Вы всерьёз полагаете, что вождей "Выбирали, чтобы за ними идти"?
    О подтасовках по приказу Сталина при подсчёте голосов на выборах после смерти Ленина в интернете есть статьи с конкретными цифрами. При случае перенесу одну из статей в архив сайта,- не думала, что есть неосведомленные в этом вопросе. Вот одна из них:
    http://web.mit.edu/people/fjk/Rogovin/volume3/v.html

    В наши дни традиции подтасовок голосов приняли большие масштабы во всех странах, находясь в руках власть придержавших групп, будь то Бара́к Хуссе́йн Оба́ма в США или Вл.Путин в России. Напоминать публикации по этому вопросу Вам едва ли нужно, казалось, что Вы сами всё знаете. Так что вопрос о достойных вождях, как ни покажется наивным, но мечтать о хорошем не запретишь.
    Известно- Путина к Борису Е. привёл Березовский с подачи Собчака, (за что их обоих "поблагодарили" по-царски, убрав в "мир иной") что также всем известно, кто в интернете читает.
    Так неужели ВВП- этого провалившегося в Германии агента (не исключена поэтому, как за Лениниым, двойная его роль и зависимость от немцев!) неужели этого лилипутика, которого Вы считаете, что его "выбирали, чтобы за ними идти"!- можно считать достойным только потому, что его ловко водрузил Борис Е. на освободившееся после себя лидерское кресло?
    И неужели кроме этого проходимца, ставленника от братков и воров в законе, нет в России действительно порядочных, умных и надежных лидеров?!! Бедная страна и несчастный затюканный народ! И всё-таки едва ли он достоин таких вождей-правителей, как ЭТИ 2 ЛИЛИПУТИКА, хотя следуя той поговорке- вывод противоположен!
    С наилучшими пожеланиями,
    Валерия

  • - Ой, ой, что с трудом верится тут в коллективное решение из благих побуждений. Тем более в 1994 году, когда еще и самая дальновидная служивая голова была не в состоянии представить, что над трупами могут надругаться "свирепые" чеченцы.
    ==================
    Ваша ирония не уместна, Валерий. Более того, она оскорбительна. Хотя - это третий взгляд на одно и то же событие. Взгляд человека сугубо штатского, червя книжного. Достаточно будет сказать, что до Чечни были Афганистан, Таджикистан, армяно-азербайджанский конфликт, многое другое, о чём лично Вы и Ваши коллеги понятия не имеют - так что представление о том, как могут надругаться над телами солдат, было даже у самых недальновидных служивых голов. Причём, у многих - самое реальное представление.

    Позвольте и мне высказать другой взгляд на описанные Вами события под Харьковом. Вы, конечно, пялясь в окна своей общаги на работу скреперов, грейдеров и прочей мощной техники, "искренне полагали, что строят объездную дорогу". "Ой, ой, что с трудом верится")) Вас же и цитирую. Вы твёрдо знали, что в 67-м весьма чревато "искренне полагать", вслух особенно, нечто иное. Вот верноподданнически и полагали))И жили, и голосовали, и одобряли этот "советский фашизм". Это сейчас все стали невероятными демократами и неустрашимыми сетевыми правдолюбцами. И с упоением переписываете историю - до того увлеклись, что возьми три учебника - получишь три разные истории.
    ===========
    Хорошо помню как в 1967 году – на практических занятиях по курсу Истории КПСС мы обсуждали подлое стояние РККА в осень 1944 года на Висле.
    ==================
    Тогда вы "обсудили", что "так полякам и надо". Относительно "подлого" - это Вы, Валерий, из дня нынешнего смело клеймите. Удивительно, что историк не знает о том, что история сослагательного наклонения не имеет. И вовсе не факт, что поддержи РККА Варшавское восстание, потери наши были бы меньшими. Вы не стратег и не тактик, Ваши рассуждения - теория галимая, но с таким апломбом поданная, что хоть стой, хоть падай.
    Если бы все спецслужбы мира разом взяли бы и рассекретили все имеющиеся архивы - историки бы оказались в весьма интересном положении)) Они-то уже дали "историческую оценку" в своих монументальных трудах)))
    "Советский фашизм" поносить по любому поводу - это не доблесть, Валерий. Более 20-и лет нет Советского Союза, так что Вы предъявы кидаете покойнику, заведомо зная, что это абсолютно безопасно. Или это Вы таким способом из себя раба КПСС по капле выдавливаете, смело пиная дохлого льва? Ну что, каждый по-своему развлекается. Успехов в столь важном деле.

  • а я и не ищу консенсуса, как Вы выразились...
    И вообще здесь обсуждают стихи Сандро Белоцкого и дураков.(с) полностью согласен, поэтому и удивлён появлением Ваших дворовых стишат-песенок в теме. кем Вы меня считаете - это Ваша личная печаль. кем я считаю Вас - это и так понятно...))))

  • Приношу свои искренние извинения, больше этого не повторится.
    Скажу откровенно, Вы мне с вашим нытием не интересны. Вы так мне напоминаете обиженного мальчика который один знает великую тайну, что сам он не кто иной как гений. Но Вы это храните в секрете, а я про себя на каждом углу об этом рассказываю. Так что к консенсусу мы никак придти не сможем и нечего будоражить по этому поводу окружающих. И вообще здесь обсуждают стихи Сандро Белоцкого и дураков. Хотите чтобы и нас в их состав включили?

  • Вы на этом сайте недавно, поэтому, очевидно, не знаете, что Валерий Кравченко - невероятный эрудит! Он за все эти годы на столько больших и малых событий открыл нам глаза, сообщил столько самых разносторнних интереснейших фактов, что это просто поразительно. А какой Валерий Кравченко необыкеовенный патриот своего родного города и края! Все его опубликованные на сайте интересные произведения и фотогалереи только на эту тему. Правильно Вы назвали его молодцом!Прошу извинения, что вмешалась в Ваш диалог с Валерием Кравченко.Ф.М.

  • Во-первых СПАСИБО! За ссылку на Пушкина... Во всех перипетиях - это всегда АРГУМЕНТ!!!

    НО! Оно Вами представлено именно как Письмо от 19-10-1836г. Но , увы! это лишь ЧЕРНОВИК, заметно отличающийся от БЕЛОВОГ варианта...
    И детали, составляющие Отличия, Интересны и , порой, многозначительны...
    Посмотрев, Вы оцените, я думаю, Сами... И без меня уже...
    С ЛИТ ПРИВЕТОМ!!!
    А за УЖАСЫ и Правду "Белохатки" - десятикратное спасибо! Вы, извините уж, МОЛОДЧИНА!!!

  • Алексей, во-первых, обращайтесь ко мне на "Вы", так же, как я обращаюсь к Вам. во-вторых, когда Вы тыкаете Ваши песенки под стихами, то и отношение соответствующее. а с Галичем и Высоцким не равняйтесь, людей не смешите и не позорьтесь.

    песенные тексты - это стихи, конечно со своими особенностями. меня всегда приводят в недоумение разные привески к слову "поэт". поэт-песенник, поэт-юморист и проч. говоря проще - не всякий песенник - поэт, но всякий поэт - песенник. на стихи многих класиков сделаны песни, и что характерно - они и поются и читаются хорошо. а у многих песенников - поётся неплохо... в ресторанчике потанцевать и всё такое. а читать, так лучше и не читать. Ваша дворовая песенка как раз из таких.

  • Лева, тебе неймется. Это дворовая песенка под гитару, писал я такие лет 25 назад. А песенные тексты это не стихи. Посмотрите у Галича и Высоцкого - уберите музыку и исполнение и будет то же самое.

  • у меня по каждой затронутой теме есть свои произведения, они более конкретны и закончены,(c)

    они так же убого написаны, как "жизнь играла в поддавки"? что-то меня потянуло на лексикон КК...

  • Уважаемый Автор!

    Несколько не врубаюсь в Ваше недоумение относительно моего первого камента в Вашей теме.
    Ну, там нащщот "пробы пера" и прочих "потоков сознания".

    Я могу пояснить с чем связан этот мой "поток сознания". Это были мои ассоциации на Ваше

    И лежат палачи
    У Кремлевской стены,
    Пышного пристанища Сатаны,

    не более. И мне не очень понятно почему это другим комментаторам можно ихние ассоциации в развёрнутом виде под вашим креосом, а мне нельзя.
    Но , если Вам так неприятно то удалите этот камент и всё.

    И Мандельштам Вам тоже не понравился, хотя, опять-таки, ассоциации. Бу...

    А может Вы недовольны, что я не похвалил или не покритиковал Ваши личные стихи, и поэтому Вам стало неприятно, что стихи Мандельштама, о которых Вы высказались как о "примитивном и назидательном", я вставил.

    Не думаю, что Мандельштам сказал бы о ваших стихах нечто подобное...я так думаю, что он вообще бы о них ничего не сказал.

    Вот и мне нечего сказать потому как не запоминаются и на душу не ложатся, а Мандельштама, именно этот стих, с первого прочтения, запомнился и в душу проник почему-то.

    Может потому, что я ничего в стихах не понимаю и перо моё решил попробовать не там, где золотыми огромными церковнославянскими буквами надоть одно единственное имечко постить...потомкам в пример, так сказать, да.

  • Кстати, операция Хатынь была запущена советскими живодерами и лицемерами, дабы загодя сдемфировать ужас злодеяний, учиненных советскими фашиствующими антифашистами в Катыни.

  • Если принять во вникание 2013-07-13 05:41:04, то России повезло не только с дураками и патологическими холуями, но и с изощренными живодёрами – фашиствующими “антифашистами”. В. Кравченко

  • Ева Грунер-Жарнох - Председатель Комитета Катыньских Семей г. Шецина (ПНР) об эксгумации останков польских офицеров под Харьковом (1995-1996 гг.):

    http://www.istpravda.com.ua/articles/2013/04/2/11905" rel="nofollow">http://www.istpravda.com.ua/articles/2013/04/2/11905
    0/



    "…В ямах мы находили даже протезы ног и искусственные глаза. Еще большим шоком были для меня ортопедические сапоги – такие, как применяются при лечении болезни Гейне-Медина при деформированных или же разной длины ног.
    Условия работы были исключительно трудными. Нельзя их даже представить, не то что описать. В глубоких ямах, переполненных нередко трупной жидкостью, на нас что-то лилось, падали части тел…
    В "мокрой" могиле, глубиной в три метра, мы стояли по колена в мазиле, образовавшейся в результате разложения мягких тканей человеческих тел. Чтобы обнаружить фрагменты останков, надо было перелить 300-400 ведер вязкой трупной жидкости с удушающим запахом. И только тогда найти останки, передать их из ямы наверх; где их тщательно мыли, очищали, описывали и сортировали. Смрад был такой, что представитель харьковской санэпидстанции хотел прекратить эксгумацию.
    Самая большая из "сухих" могил сохранила уцелевшие останки: с руками, ногами, пальцами, ногтями, с лицами. Скелеты лежали хаотически, как их снимали из грузовиков. Некоторые имели руки, связанные за спиной проволокой, или веревкой с двумя характерными узлами. Впрочем, целые тела мы нашли только там, где не прошли буры, так называемые " мясорубки". В 1970-х годах эти гигантские машины здесь, как и в других местах Советского Союза, затирали следы советских преступлений. В некоторых могилах в Харькове было перемолото до 60-80% черепов. В одном из рвов мы обнаружили останки тел, приваленные огромным камнем. В другом – тела были частично сожженны"..… - Ева Ґрунер-Жарнох: Випробування Харковом, Історична Правда 02.04.2013 _ Автор - Тереса Качоровська.

    http://www.istpravda.com.ua/articles/2013/04/2/11905" rel="nofollow">http://www.istpravda.com.ua/articles/2013/04/2/11905
    0/

  • Странноватая подборка. Вроде бы горьковатая ирония с философинкой есть, и трагизм какой-то и еще чего-то... А, вот, нашел что здесь главное - обида.

    Щеки моей касается звезда,
    Благословив меня на неизвестность...

    Жизнь мала для нас,
    Смерти хватит нА всех...

    Я читаю Пушкина,
    Блока, Пастернака,
    Счастья нам отпущено, до какого знака?

    Повезло России с дураками, ...
    ... В общем - повезло России с нами...

    Обида не лучшее вдохновляющее чувство. Она вызывает жалость, ведь так хочется пожалеть автора и за возраст - вдохи и выдохи считает, и за неудачное время в котором жил - тень Сталина донимает, и с местом рождения, похоже, не повезло - кремлевская стена раздражает, да еще дураки кругом.

    Не знаю Сандро, у меня по каждой затронутой теме есть свои произведения, они более конкретны и закончены, потому объединить их у меня никакого желания не возникает - нет связующего звена. А здесь вот оно нашлось. Желаю побольше оптимизма в жизни:

    Со мною жизнь играла в поддавки -
    То поприжмет, а то опять отпустит.
    Все было и подножки и плевки,
    Но только не было тоски и грусти.

    Тоску развею, сам себя же рассмешу,
    А грусть друзья разгонят и подружки,
    Живу я просто: зачесалось - почешу,
    А пить хочу, возьму попью из кружки.

    Пусть кто-то мучается тем, что он умрет,
    А я об этом думать не желаю,
    Принципиально - ну придет, так и придет,
    И сам себя за это уважаю.

    Зачем грустить о том, что не пришло,
    И тосковать о чем-то безвозвратном,
    Хоть наша жизнь пусть и "куды ни шло"
    Пусть так, пусть и "куды", а все ж приятно.

  • не со мной общаетесь, Андрей? а это кому было написано?
    Объясните мне Либо, как это так получается Пушкин нравится, Лермонтов нравится, Некрасов обожаю, Белоцкий - так-себе.(с)
    ну так общайтесь сами с собой, сами задавайте вопросы, и сами же на них отвечайте. всё будет просто и легко.

  • - Два уцелевших танка утюжили тела погибших солдат - это было коллективное решение - лучше свои на гусеницы намотают, чем чехи над телами надругаются.
    Тоже - два взгляда на одно событие.

    - Ой, ой, что с трудом верится тут в коллективное решение из благих побуждений. Тем более в 1994 году, когда еще и самая дальновидная служивая голова была не в состоянии представить, что над трупами могут надругаться "свирепые" чеченцы.
    Скорее тут можно предположить желание скрыть:
    1. Число жертв с российской стороны.
    2. Сам ввод российских войск в Чечню. Не исключено, что отрицая перед камерами ввод российских войск в Чечню Паша–Мерседес был искренне уверен, что все трупы по его приказу два чудом уцелевших российских танка превратили в мокрое место.

  • Я говорю с теми, кому стихи не очень, но покритикодать стесняются, запугали их Рысь н Либо. Читают и думают - вот покритикую и покажу свою необразованность. критерии красоты и гармонии вечны. Все эти изобретатели новых стилей и форм просто не могут творить в классических канонах. Мы до сих пор восхищаемся античными статуями, сделанными 3000 лет назад. Это не понравилось некоторым художникам и они начали рисовать жопами, а чтоб ими восхищались они создают свиты, которые поют всем песни о таланте мастера и не понимании толпы. Ну давайте еше раз взглянем на второе произведение

    В русской истории - много снов -
    Сны Веры Павловны,
    Сны Владимира Ильича,

    Что сказано? О чем это? Причем здесь роман Чернышевского "что делать". Может лучше чего-нибудь попроще о собачке например

    Дай Джим на счастье лапу мне
    или
    Семерых ощенила сука

    Я без шуток. Есенин о мирах и космосе не писал, да и Лермонтов Русскую историю описывал через рассказ солдата "Скажи-ка дядя...". Ну чего пыжитесь, давайте о березках и уточках как все поэты, а через березки и лювовь к России передать можно, если, конечно, писать умеешь.

    Эх люблю я поэтов, забавный народ
    в них всегда нахожу я историю сердцу знакомую
    как прыщавой курсистке длинноволосый урод
    говорит о мирах половой истекая истомою

    А вот это уже не я. Так, что не надо о мирах, давайте о собачках, кисках, березках как все до нас.

  • На одно и то же событие, повторюсь, можно посмотреть, как минимум, с двух сторон. В стихах А. Аронова - как раз об этом, о двух взглядах на два события: уничтожение Варшавского гетто и утопление в крови Варшавского восстания.
    Если же посчитать головы и души, зазря потраченные при штурме Берлина, то тоже можно прийти в ужас. И откомментировать это событие по-разному. Например: невозможно было допустить взятие Берлина союзниками. Или: Рокоссовский с Жуковым за славу дрались, не считая солдатушек. Можно происки кровавой гэбни сюда пристрочить - в принципе, аргументов найти можно.
    В 1994 тогдашний министр обороны России Грачёв клялся перед камерами, что Россия не вводила войска в Чечню. А российский офицер, танкист, раненный и выживший чудом, потерявший 8 из 10-и своих машин, разбил в госпитале телевизор с криком "мы сами туда пошли, да, тварь?" Два уцелевших танка утюжили тела погибших солдат - это было коллективное решение - лучше свои на гусеницы намотают, чем чехи над телами надругаются.
    Тоже - два взгляда на одно событие.

  • Именно после Ваших утверждений о том, что существует ...""известное выражение, что каждый народ заслуживает ту власть, которую сам же имеет (призывает, выбирает, создаёт...)"" я решил высунуться из-за кулис спектакля - абсурда
    и поговорить хоть с одним из немногих вменяемых фигурантов пьесы...
    Вы же по-существу Учёный, с нормальным , позитивным мышлением...Как же можно именно Вам применять как аргумент в пошлом спорище о НИ-О-ЧЁМ!...именно эту БАНАЛЬНУЮ проправительственную УТКУ о народе, якобы выбирающем якобы Своё Правительство и посему долженствующем Кушать всё, что ему - Народу то есть, дают ХАВАТЬ!!! Всегда, во все веки, от Гильгамеша до Маргарет Теттчер...
    Кто выбирал на Руси? Меч и кандалы... Кто выбирал в 17-м - Маузер,Голод и Тиф...
    И далее... Какое-то БРИГЕЛЛО дирижирует страстями... Защищая одних ПРОТИВ!!! других -
    ради ИСТИНЫ??? Ради КРИКА??? РАДИ МАТА!!! (Тоже аргумент!)... Даже Пушкина с Чаадаевым не пожалели... Что уж говорить о своих молодых талантах... Надеюсь, что зрителей дальше первого ряда и не было... И то много...
    P.S. Наверно и отвечать мне не имеет особого смысла....

  • Эндрю, да сколько угодно можете быть тем самым мальчиком)) Хоть до седых тестикул в штанишках с помочами ходите - не возбраняется. Не близки, не понятны, не нравятся Вам стихи Сандро - и тоже ничего, как-нибудь и король переживёт, и свита сию страшную катастрофу перебедует. Видимо, Вам очень нравится роль мальчика в колпачке, потому Вы и постите под плохими, на Ваш взгляд, строками свои, в назидание и для примеру. Или там - для сравнения. И столь же по-детски не замечаете, насколько убоги Ваши поделки по сравнению с тем, что Вы же считаете слабым и непонятным. Ежели Вы дитя до такой степени - это не лечится. Теперь понятно, почему Вас так прёт от своих творений. И тоже - ничего страшного. Не Вы один, зарифмовав "антилопа - жопа", "синхрофазотрон - патрон" начинаете гордиться неимоверно и зачислять себя рядом с Пушкиным, только чуть-чуть повыше. Иной раз забавляет не по-детски, когда пробка с умным видом рассуждает о качестве вина, в бутылке которого она служит затычкой. Без Вас, Эндрю, мне было бы совсем грустно.

  • Присмотритесь, может король не совсем одет. Что-то не производит. Слог корявый и мудрости что-то не заметно. Короля делает свита. Если царь зашел и сказал "здравствуйте бояре" и все пали ниц, то он царь. А если бояре ответили "да пошел ты.." тогда он не царь. Вы можете сколько угодно тут свиту создавать, на меня это не действует. Я как тот малец из сказки при виде голого короля говорю, что думаю. Вы что свежую мысль все увидели в этом

    Судьба порой играет в поддавки
    Нас привлекая блеском обещаний
    Когда доступным кажется вначале
    То от чего мы были далеки

    А раньше что жили и не догадывались? Давайте лучше что-нибудь типа "а бабочка крылышками бяк-бяк-бяк-бяк".

  • Хорошо помню как в 1967 году – на практических занятиях по курсу Истории КПСС мы обсуждали подлое стояние РККА в осень 1944 года на Висле. И мнение большинства моих однокурсников было таким – Да так этим полякам и надо. Вишь, чего захотели – на чужом горбу в рай захотели въехать и за это поплатились. А то что эта подлость кремлевского фашистского режима дала возможность немецким нацистам потопить в крови Варшавское восстание и обошлась РККА не в одну лишнюю сотню тысяч загубленных душ наших соотечественников мало кому и в голову приходило.
    Примечательно, что в тот самый год школьники харьковской школы в Пятихатках случайно набрели на захоронение расстрелянных в застенках харьковского УНКВД в 1939 году польских офицеров. Захоронение сразу же оцепили колючей проволокой и начали там с помощью мощных скреперов и прочей дорожной техники лопатить грунт с останками польских офицеров ( и советских граждан тоже) – прятать концы в воду. Между прочим, этот секретный спецобъект КГБ был хорошо виден из окон верхних этажей студенческого общежития в Пятихатках, в котором мне довелось жить на 4-ом, 5-ом и 6-ом курсе университета. Мы тогда искренне полагали, что то строят объездную дорогу вокруг Харькова, а на самом деле то советские фашисты ударными темпами прятали следы своего злодеяния, совершенного в апреле-мае 1940 года. – Превращали останки жертв советского фашистского режима в компост – в жижу. В. Кравченко.

  • Уважаемый Семён, насчёт гениев - это старая интернетная мулька. Обычно гениями величают авторов, которые на любое критическое замечание ответствуют или "сам дурак", или "ты ни черта не врубаешься в авторский замысел", либо "в тексте важно - его читать, а не тыкать автору в нос стилистикой и грамматикой". Я сразу поняла, что Эндрю гений - с первого его ответа на мой первый камент под его текстом. Больше я таких комментариев для Эндрю не пишу - смысла нет. Ему это не нужно - а тогда нафига трафик переводить)))

  • Андрей, я бы мог попытаться Вам объяснить, но, боюсь, мои объяснения Вас не устроят. речь не о мих стихах... совершенно не о них.

  • Уважаемый Валерий, это не мой стих - это я привела Александра Аронова. Извините, но мы с Вами в этом тексте ничего поправить не можем.

  • Эндрю, как бы это помягче бы..
    *написала простыню, стёрла*
    В общем, это не Пушкин с Вами нашёл общий язык, это Вы опять х@@ню спороли. Пардон, но если вежливо - то опять простыня получится. Я покороче. Может, Белоцкому надо поработать? Безусловно. Что он и делает, аки раб галерный. И делает суперски, если у него даже опечатки на образы работают. Если Вы этого не видите и не слышите - то это у Вас что-то со слухом и зрением - по части поэзии. А насчёт Пушкина - да, Вам лично, в силу,извините, ограниченности, проще каверить Пушкинскую строфу (Александр Сергеич, бедный, пропеллером в гробу вертится - создал, на свою головушку, видимость простоты). А Вы вот попробуйте покаверить Белоцкого, который "так-себе" - вот эту подборку - чтобы и смыслы повертеть, и размеры Белоцкие сохранить, и - я настаиваю! - чтобы рисунок (визуальное восприятие формы - дым из трубы) сохранить, как в оригинале. Тему берите любую - хоть "одна чува хиляла где угодно", но всё остальное - как у Белоцкого. Возьмётесь? Откаверите? Смешно, хлёстко, жёстко - нужное подчеркнуть.
    Сразу и честно: я - не возьмусь. Мне ТАК не сделать. Не возьмётся и Лев. Позориться перед мастером, каковым и Лев, и я считаем Сандро Белоцкого - как-то нам обоим сильно срам. А Вы ж у нас товарищ раскованный, мистер Полар. Ну, карты в руки?

  • ...Петр Великий укротил дворянство, опубликовав Табель о рангах, духовенство - отменив патриаршество (NB: Наполеон сказал Александру: Вы сами у себя поп; это совсем не так глупо).
    Но одно дело произвести революцию, другое дело это закрепить ее результаты.
    До Екатерины II продолжали у нас революцию Петра, вместо того чтобы ее упрочить. Екатерина II еще боялась аристократии; Александр сам был якобинцем. Вот уже 140 лет как (Табель о рангах) сметает дворянство; и нынешний император первый воздвиг плотину (очень слабую еще) против наводнения демократией, худшей, чем в Америке (читали ли вы Токвиля? я еще под горячим впечатлением от его книги и совсем напуган ею).
    Что касается духовенства, оно вне общества, оно еще носит бороду. Его нигде не видно, ни в наших гостиных, ни в литературе, оно не принадлежит к хорошему обществу. Оно не хочет быть народом. Наши государи сочли удобным оставить его там, где они его нашли. Точно у евнухов - у него одна только страсть к власти. Потому его боятся. И, я знаю, некто, несмотря на все свое упорство, согнулся перед ним в трудных обстоятельствах - что в свое время меня взбесило.
    Религия чужда нашим мыслям и нашим привычкам, к счастью, но не следовало этого говорить.
    Ваша брошюра произвела, кажется, большую сенсацию. Я не говорю о ней в обществе, в котором нахожусь.
    Что надо было сказать и что вы сказали, это то, что наше современное общество столь же презренно, сколь глупо; что это отсутствие общественного мнения, это равнодушие ко всему, что является долгом, справедливостью, правом и истиной, ко всему, что не является необходимостью. Это циничное презрение к мысли и к достоинству человека. Надо было прибавить (не в качестве уступки, но как правду), что правительство все еще единственный европеец в России. И сколь бы грубо и цинично оно ни было, от него зависело бы стать сто крат хуже. Никто не обратил бы на это ни малейшего внимания… - А.С. Пушкин. П. Я. Чаадаеву. 19 октября 1836 г.

  • Уважаемый Эндрю Полар! Вот теперь вас и справедливо стыдят за ваши неуместные попытки острить, причём пошло и неприятно. Они же писали, что вы гений за два внеочередных юмористических рассказа с намёкам (О котике и упущенной возможности). Вот вы и разошлись не в меру. Ведь стихи Белоцкого о наших судьбах, о нашей дурости в стране дураков, о том, что мы заслужили, терпя ложь и страх...
    Окститесь и остановитесь. Будьте более уважительны к авторам и их мнениям. Шутка шутке рознь.
    Ещё хочу напомнит некоторым комментаторам известное выражение, что каждый народ заслуживает ту власть, которую сам же имеет (призывает, выбирает, создаёт...). Вот и остаётся нередко в дураках.

  • С критикой моих стихотворений послностью согласен, так фигня полная, я и не претендую.

  • - Повезло России с дураками...

    - Да, неужели? А может скорее все-таки ей повезло не с дураками, а с лакеями, природными рабами и титульными холуями? В. Кравченко

  • Спасибо, уважаемая Ирина, на поддержку. Хотя реплика Андрея адресована, очевидно, преимущественно мне, решусь сказать, что он погорячился...

  • А у меня чего-то мурашки не бегают от представленной поэзии, почему б не пошутить. Третье сверху неплохо, остальное так. Не надо пытаться что-такое фундаментально великое из себя выдавить, попроще и поближе к народу. Вот это например

    В русском языке очень много слов,
    В русской истории - много снов -
    Сны Веры Павловны,
    Сны Владимира Ильича,

    Это пятый класс средней школы, вдумчивый подросток, а не седой человек.
    Объясните мне Либо, как это так получается Пушкин нравится, Лермонтов нравится, Некрасов обожаю, Белоцкий - так-себе. Если я не понимаю Рысь, Либо и Белоцкого, то как получается, что Пушкин нашел со мной общий язык. А может Белоцкому надо еще поработать? Или просто не пытаться создавать что-то философское, а там о птичках, розочках и безответной любви, тем-то много. Типа "одна чува хиляла по бродвею".

  • Зачем вы в 45-м
    Стояли перед Вислой?

    ***

    Не в 45-м, а в октябре 1944, если мне не изменяет память!

  • да уж, Андрей... что-то Вы... не стоило бы под такими стихами ерунду вешать. хотя бы из уважения к автору и его таланту.

  • Эндрю, у Вас, голубчик, с чувством меры какая-то неполадочка. О рифмах я уж промолчу. Но вывесить вот эту (сто раз простите, дорогие островитяне!) по@бень в качестве примера политической пародии под стихами Сандро...
    Похоже, Вы скоро станете членом того клуба, где я подвизалась в качестве мойщицы стеновых панелей.

  • По улице шла девушка - прохожая
    А я подумал, что пошла за лайф
    Вот был бы лет на двадцать пять моложе я
    И был бы с ней у нас свинячий кайф.

    Политическая пародия времен Горбачева
    (я автор, все не помню, но помню ржали)

    Михал Сергеич, вы умов властитель
    Со всеми президентами на ты,
    А я простой совейский потребитель
    И мне все это просто до п--ы.

    Как вы поняли - это пародия на "Товарищ Сталин..."

  • Дорогая Валерия, Вы всерьёз полагаете, что есть недостойные и позорные вожди? От седых веков и до дней нынешних вожди сами собой не возникали - их выбирали, чтобы за ними идти. Или делать вид, что идёшь. И петь можно в хоре - только рот открывать с энтузиазмом, типа, молчаливый протест, маленький персональный бунт. И всегда есть специально обученные люди, которые на случай, если весь хор вдруг охренеет и молча примется губами шлёпать, включают плюсовую фонограмму. Кого вознесли на щит - того и достойны. И на любое событие всегда можно посмотреть минимум с двух сторон.
    Приведу здесь почитаемого мною А. Аронова, "Гетто"

    Когда горело гетто,
    Когда горело гетто,
    Варшава изумлялась
    Четыре дня подряд.
    И было столько треска,
    И было столько света,
    И люди говорили:
    — Клопы горят.

    А через четверть века
    Два мудрых человека
    Сидели за бутылкой
    Хорошего вина,
    И говорил мне Януш,
    Мыслитель и коллега:
    — У русских перед Польшей
    Есть своя вина.

    Зачем вы в 45-м
    Стояли перед Вислой?
    Варшава погибает!
    Кто даст ей жить?
    А я ему: — Сначала
    Силенок было мало,
    И выходило, с помощью
    Нельзя спешить.

    — Варшавское восстание
    Подавлено и смято,
    Варшавское восстание
    Потоплено в крови.
    Пусть лучше я погибну,
    Чем дам погибнуть брату, —
    С отличной дрожью в голосе
    Сказал мой визави.

    А я ему на это:
    — Когда горело гетто,
    Когда горело гетто
    Четыре дня подряд,
    И было столько треска,
    И было столько света,
    И все вы говорили:
    «Клопы горят».

  • Со времён первых песен Б.Ш.ОКУДЖАВЫ в нас стали внедрять ДУРАЦКОЕ понятие "Дурака на Посту" СовВласти!"... Подспудное Оправдание советского Фашизма! Вот, мол, были бы Умные, то и дела были бы иные.. Т.е.Хорошие... Справедливые, типа...

    Кто Дурак? ЛЕНИН? Сталин? Троцкий? Гитлер?
    Да окститесь! Там, наверху, нема дурнiв!
    Они ВСЕ! знают СВОЁ дело и делают его Справно! Но!!! СВОЁ, а не НАШЕ!!!

    Вот Александр Второй - был(прости меня, САША!)
    ДУРАК!!! За что и был убит - и зверски!!! Умненькими родственничками же!!!
    А кому и эта моя сентенция покажется БРЕДОМ - то что от недокормышей можно ждать...
    ""Но, если он такой Дурак:
    Одет в недавно сшитый фрак...
    То почему ж в газете ОН!?
    А Я - босой! И... вышел вон!!!""
    ***---***
    Дурак …опаснее врага! Его не выдадут …рога
    И зубы-когти не страшней, чем у порядочных …зверей…
    Он может тихой сапой к ВАМ… Забраться в душу,
    Но уж там Он сядет прочно и прогнать
    Не всякой Мудрости подстать…
    А дальше будет, как всегда:
    Ты скажешь «НЕТ», он скажет «ДА!»
    Ты – «почему» он «потому!»:
    А просто нравится ему!!!
    Он ошибётся, всём на смех, Другой –расплатитится за всех…
    """
    ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ!! ВОТ Суть споров!!!

  • Уважаемый Сандро!
    Я тоже -поклонница стихотворений Мандельштама, но мне представляется, что едва ли целесообразно причислять приведенное Андреем Т. стихтворение к "назидательным", оно скорее обличительное, и стоило поэту слишком дорого - сначала он лишился свободы, а потом и жизни!
    Не мог кровавый вождь простить ему -
    "Что ни казнь у него — то малина
    И широкая грудь осетина"и т.п.
    Кстати, и Вы пишете гневные обличительные строки о "вожде народов", но они в другом аспекте, в попытке философского осмысления, как например-
    "Это была его вина, но наша война,
    Он ее проиграл, это мы ее выиграли"
    Но все аспекты, подходы и стихотворные приёмы имеют право на существование в поэзии, поэтому остаётся лишь приветствовать появление на сайте достойных стихотворений о недостойных и позорных вождях.
    С наилучшими пожеланиями,
    Валерия

  • Написать политически сатирическое стихотворение чтоб разило наповал очень тяжело. Большинство - это просто жалкие попытки. Есть с чем сравнить. Вспомним Пушкина, у которого были личные счеты с царем

    Властитель слабый и лукавый
    Плешивый щеголь, враг труда
    Нечаяно пригретый славой
    Над нами царствовал тогда.

    Можно что-то более современное

    Товарищ Сталин вы большой ученый,
    в языкознаньи знаете вы толк,
    а я простой советский заключенный
    и мой товарищ серый брянский волк.

    (Намек на статью Сталина о языкознании)
    ..............
    И вот сижу я в этом диком крае,
    Где конвоиры строги и грубы:
    Я это все, конечно, понимаю,
    Как обостренье классовой борьбы.

    (Намек на статью Сталина, что с развитием социализма классовая борьба будет не затухать, а обостряться. За ней была статья Вышинского (генеральный прокурор), что в условиях обострения классовой борьбы следует временно упразднить презумпцию невиновности в отношении врагов народа).
    И т.д. насколько емкие красивые информативные строки, расчитанные на образованного читателя. И насколько бледны и жалки попытки некоторых авторов на сайте. Не можете писать шедевры, пишите любовную лирику, типа

    Я вас имел, а что в том толку
    все время хочется как волку

    (Смешно, элегантно и задорно)

  • Уважаемый Андрей!
    Приведенное Вами стихтворение Мандельштама мне не нравится - оно примитивно и назидательно, что вовсе не в том стиле стихов автора, лучшие из которых, как мне кажется, и составляют славу его как поэта...

  • Не пойму, какое отношение имеет Ваш "поток сознания" к моим стихам. "Проба пера" что ли?

  • Уважаемый Сандро, поэт потому и поэт, что у него каждая буква важна. У Вас значимы даже опечатки. Даже в неправленом варианте (который с опечатками) - образы, от которых кровь стынет. Мне, когда прочла по тексту, сразу представилась картинка: палач-пристанище сатанинское, ещё один, ещё - у стены, как на полке с этими вот богомерзкими "сосудами". Тоже образ - очень мощный. Ну, о смерти, которой всё мало, сколько ни дай - я уже говорила...

    Искру божью, коли уж дана, не пропьёшь))
    Спасибо Вам за Вас.

  • ППП...Пятилетка Пышных Похорон...так называли мы ту пятилетку, когда один за одним мёрли, как мухи эти грёбанные вожди...один за одним...после Брежнева...и их хоронили ПЫШНО, ха-ха...в этой многострадальной Кремлёвской Стене...устроили кладбище в Сердце Страны, где один "несферато", непогребённый значит, потянул за собой других.
    Сталина, однако, быстренько выкинули нах из того мавзолея, спроектированного по принципу Вавилонского культового сооружения, которое энергию из людей любопытных к Мумий Троллю тануло и тем подпитывало бесовские силы атеистических слуг Сатаны...а Дедулик-то не хотел там "покоиться"...он с матушкой своей завещал себя рядом похоронить.
    Какже! Щщщщас! Из него сделали фетиш и дурилку картонную для зомбированной толпы.

    Говорят, что Дедулик в своей временной ловушке подымается, время от времени...пытается свалить из этого энергетического уловителя...да, не тут-то было, господин революционер!
    Это тебе Свыше наказание, гад такой! За то, что Россию-матушку вверг в адские испытания!
    За то, что мстительный ты наш, Ильич, за казнь братца твоего народовольца, покусившегося на Помазанника Божиего, отомстил всей огромной стране, которая НИКОГДА! НИКОГДА! Не была тебе Родиной...уродец, метис, мутант!

    Вот ссылочка...просто у меня не получается вставить ю-туб...посмотрите, господа как дедулик пытается сбежать из Вавилонского, Сатанинского Пристанища, где ему - самое место, блиннннн.

    http://via-midgard.info/news/article/11268-telo-leni
    na-podaet-priznaki-zhizni-.html

  • Конечно, уважемая Ирина, "пышнОГО пристанища", спасибо за поправку.
    Сандро

  • Спасибо, уважаемые коллеги, за Ваши замечания. А Валерии - за поправку "нА всех".

  • Мы живем, под собою не чуя страны,
    Наши речи за десять шагов не слышны,
    А где хватит на полразговорца,
    Там припомнят кремлевского горца.
    Его толстые пальцы, как черви, жирны,
    И слова, как пудовые гири, верны,
    Тараканьи смеются глазища
    И сияют его голенища.

    А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
    Он играет услугами полулюдей.
    Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
    Он один лишь бабачит и тычет.
    Как подкову, дарит за указом указ —
    Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
    Что ни казнь у него — то малина
    И широкая грудь осетина.

    Ноябрь 1933

  • Пока мы терпим карликов усатых,
    Иль лысых, или с трубкою, иль без,
    Здесь будет попрано всё то, что было свято,
    Здесь будет править новый мелкий бес… :(
    ***
    С горькой солидарной усмешкой,
    но и надеждой, и наилучшими пожеланиями,
    А.Андреевский

  • Просто сообщение. Я перевел Белоцкого Madame. Перевод вам отправлен.

    Автору:
    Третие сверху произвело, остальные не произвели.

  • Сандро, дорогой. Как всегда, верно, точно и мощно! Пример молодым. Мотя.

  • Я не успел увидет НЕ всех, но это может быть и не опечатка. То есть автор допускает, что если и не все умрут, то это всё рано достаточно смертей. Не всех даже...
    о я могу и ошибаться, как и мы все. Ждём-с...

  • Уважаемая Валерия, я как-то ранее в стихах Сандро опечаток не встречала)) вот потому не совсем уверена, что это опечатка.. а вот вариативность смыслов - имеет место быть. Так что терпеливо подожду, когда автор появится - ну не станет же нас хороший человек в неведении завешивать)) Если не опечатка - так не проблема и обратно вернуть буковку.

Загрузить еще

Последние поступления

Кто сейчас на сайте?

Шашков Андрей   Тубольцев Юрий  

Посетители

  • Пользователей на сайте: 2
  • Пользователей не на сайте: 2,321
  • Гостей: 503