Кулесский Роланд

                        Ностальгия 

Говоря о ностальгии, каждый имеет в виду свой источник "тоски по прошлому". В стихотворениях ниже автор пытается выделить  ностальгию по прошлому  времени ("Сад"),по  ушедшей  молодости ("Покой"), по  местам, где формировалась душа ("Кураж")
 

_
 
Сад 
     
Запущенный газон с пустующей скамейкой,  
 
вокруг английский сад.   

У ножек воробьёв весёлая семейка 
и дикий виноград,   

Как наважденье – след забытой книги
 и аромат духов... 

И тянут голову незримые вериги,
 
склонить её готов
перед распадом, символом ухода
 
божественной поры -   

игрушки брошены, в том видится природа
 
игравшей детворы.     


Забыть немедленно, чтоб не травил сознанье
 
бессилия пример?   

Расправить ветки, назначать свиданья 
  

на прошлого манер? 
  

В конце концов, кому всё это надо?
 
Что он в твоей судьбе? 
 
В душе твоей находит сад отраду,   
как в нём искал себе. 
 
                        

Покой 
     


В который раз я словно на распутье,
 
в долине двух холмов.   

Так ждут Годо - прихода неких судей 
  

поступков, мыслей, слов, - 
  

всего, что прежде подвергал сомненью,
 
иль обещал и пел,   

и словно бы не придавал значенья 
  

всему, что там имел. 
     


Казалось, что дано тебе так много 
  

и  хватит на потом.. 
  

Не вдруг заметил, - не моя дорога, 
  

мой заблудился дом 
  

среди пейзажей, меж собою схожих, 
  

что стало не хватать
 
душе восторга и немного позже -   

уже надоедать. 
     


И вот уж вкус открылся к созерцанью, 
  

к забытым смыслам слов, 
  

и нет на сердце грусти расставанья, 
  

что тает меж холмов.
 

Кураж
 

Рваный ветер с моря с клочьями тумана
бьётся в силуэты городских домов...
Кажется, что это гонят великаны
стадо серебристых бешеных коров.               
 

Тысячи бурунов взбунтовали море
и его, играя, вовлекли в кураж,                                    
в буйство показное, - так в притворной ссоре           
зрителям по нраву пьяный эпатаж.
 

Но сильнее ветер и звереет стадо,
пастухи не в силах буйство усмирить.
Так не вдруг пришли обида и досада

за наивный выбор - ждать взамен на жить.
 

Потому избавлен от тоски по месту,
где родился, вырос, думал и любил,
понял, что ты сделан из другого теста,
с пониманьем грустным этого и жил.
  

Чтобы оставить комментарий, необходимо зарегистрироваться
  • Прекрасный новый пример! Смотрите! Дано:
    \"Сандро
    Отправил Дорман Валентин дата 2011-09-10 04:58:53\"
    Ну и написано там что-то. Но, видать из-за НЕ преступной спешки, вы решили, что это написано самим Сандро. Да и я сам, когда адресовал ответ Сандро, подумал, что подробнее будет \"ДЛЯ Сандро\". Но не придал значение уточнению! И вот мы с вами вполне безобидно... запутались.
    Поэтому вы ответили: \"Снова к Сандро
    Отправил Кулесский Роланд дата 2011-09-10 11:25:22
    Начну с цитаты самого Сандро, с которой невозможно не согласиться...\"
    Рад, что согласились, но... вы процитировали мои слова Сандро, на то, что я написал ЕМУ о разноцветных богинях! Потому что он написал мне, - \"И наступает ностальгия//Она, как белая богиня//Ошибок наших и утрат...\"\"
    В любом случае, сейчас есть новый пример, что начиная с заглавия - внятность нам не мешает. А дальше уже всё идёт от читательских надежд и ожиданий. Я в ваших строках жду открытия высот поэтических, а не има... жеманные пробы. Потому и жду большего!
    Желаю нам всем приятного и даже чуть головокружительного возвышения! Тем более что возвыситься мы можем лишь до издревле определённых и освещённых высот.
    Спасибо, что получился интересный разговор!

  • В ваших стихах я нашла отраду.
    \"В душе твоей находит сад отраду,
    как в нём искал себе.\"
    Спасибо

  • Начну с цитаты самого Сандро, с которой невозможно не согласиться: - \"…если у читателя нет представления о белой или чёрной богине, как аллегории, он не поймёт как автора, так и целительных свойств ностальгии, даже отсутствующей\". Отсюда следует очевидное, что поэзия избирательна и каждого автора слышит лишь его читатель, а каждому читателю близки лишь определённые авторы. Об этом хорошо вспоминать, когда стихи кого-то не очень нравятся.
    Что касается \"внятности\" то, на мой взгляд, это – вершина поэтического мастерства и ею обладают лишь гиганты.
    Спасибо, Сандро, за глубокий комментарий. Ваш Роланд.

  • Мне кажется, что Евгений и я, вслед за ним, имеем в виду как \"чистый\" в кавычках образ, так и \"усложнённую метафору\" (как определил ВАлентин), когда говорим о имажинизме. Термин \"богема\" стал жаргонным, и я бы не стал оперировать им в логических рассуждениях, поскольку тогда нужно договариваться о том, что имеется в виду. Я слишком далёк от богемы в стиле жизни, чтобы что-то писать в этом ключе. Однако \"случайно\" мог что-то подобное написать.
    Любопытный аспект открыл Валентин в обсуждаемом вопросе. Спасибо, Роланд.

  • Дорогой Валентин, согласен полностью, что \"К ностальгии\" более точно для этого цикла из трёх стихов. Более того, даже думал о таком варианте, но мне показалось это менее поэтичным как, к примеру, в научной статье – \"К вопросу о ностальгии\".
    Относительно \"смысловых\" знаков препинания, в частности, тире (об этом писала и Стася) согласен полностью. Как я понимаю \"дискретность образа\" требует смыслового разделения, если таких образов не менее двух… иначе, они \"налезают\" друг на друга и смысловая канва рвётся. Иначе говоря, нужны знаки препинания для \"организации\" пауз, как вы справедливо замечаете. Спасибо, ваш Роланд.

  • Уважаемая Стася! Вы объяснили всё внятно, и я согласен с вашим замечанием относительно \"у ножек воробьёв\". Спасибо большое, я внесу изменения в стих. Формально этого как бы не требуется, но какой-то смысловой знак необходим. Ещё раз спасибо, ваш Роланд

  • Я и сам не согласен с назиданием однозначности. Но искусство - остаётся искусством выразить неизменное и всё-таки однозначное словами и образами, передающими настроение восприятия действительности. Ведь действительность воспринимают разно? И только поэтому мы говорим об эфемерности, потому что слово поэта исполнено духовно-притягательной и возвышающей силы. А рифмоплётство (я не о Кулесском) силой такой не обладает, хотя и может ненадолго развлечь. Неужели было так трудно понять, что я написал?
    Другое дело, взяв ваш пример - \"И наступает ностальния//Она, как белая богиня//Ошибок наших и утрат...\" - если у читателя нет представления о белой или чёрной богине, как аллегории, он не поймёт как автора, так и целительных свойств ностальгии, даже отсутствующей. И тогда только икону ему подавай - однозначную. И есть они, тоже искусство. В любом случае, я не отрицал мнения Ирины, но сообщил, что сам тяготею ко внятности. А слова Л. Толстого лишь подтверждение существования подобного мнение. Следовал ли Толстой своему выводу сам, или только к концу жизни сделал такой вывод, в этой беседе меня в корне не беспокоило. Вобщем, спасибо за внимание.

  • 1. Я воспринимаю творчество Р. Кулесского, как поэтическое. И, желая ему не занижать личный уровень, изначально не применяю к осмыслению сути и сущности его стихов мерки \"модернистского\" стихотворчества, равного элементарной версификации.
    2. Как сказал Маяковский: \"Надо знать, кому сказано, когда сказано!\" Т.е. Рекомендация Л. Толстого - личное мнение. А Ваши примеры из тематических и жанровых лит. исследований. В этом случае перед нами НЕ рекомендация, но констатация факта существования направления или течения: модернистского, не классического.
    Готов прислать вам статью (кажется уже была на Острове) \"О версификаторах и поэтах\". Так вот Кулесский уж точно не версификатор.
    3. Следуя корневому происхождению слов \"Имажизм\" и \"Имажинизм\", (желающие могут посмотреть Словари) видно, что речь идёт и о \"чистом\" в кавычках образе, и об \"усложнённой метафоре, как средствах постижения \"хаотичности жизни\".
    Писал ли Кулесский писал о хаотичности? - спросим его! Тем более что к слову \"имажинизм\" - Словарь рассказывает о русской лит. группировке 20-х годов, как течении, допускавшем \"примат самоцельного образа и формотворчества над смыслом, идеей; выражала преимущественно богемные настроения\".
    Давайте же спросим Кулесского и о том, насколько в его поэзии давлеет стремление передать богемные настроения? При этом напомню почти парадокс, - слово \"богема\" - издревле соотносили с понятием \"цыгане, цыганщина\". А всё остальное уже модернистские изыски и бездушная трансформация понятий. Точно как \"словесные образы\" далеки от перманентности символов и аллегорий.
    Что и дало миру чёткое отличие извилистых изысков и вариаций Реформаторов, относительно более значимого творчества представителей Возрождения.

  • С благодарностью за понимание.
    Опять читал. По сути, тем отличаясь от многих других читателей, - с первых шагов своего читательского опыта я всегда стремлюсь понять замысел автора. Какая-то у меня с детства трепетная вера, что литератор жаждет помочь мне в жизни и собственных выводах. Это - оправдание моему излишне въедливому чтению. Заметьте, не привередливому, - дескать, угождай мне, дай этак, как хочется мне! И уже потому, что у вас мне очень многое нравится по форме и содержанию (именно потому, что не пишите лозунги и то, что и так перед глазами), позволяю себе вопросы. Ваше объяснение, что ностальгия и отсутствие её лежит на одном тематическом отрезке, убеждает меня, что этот же блок можно назвать \"Размышления о ностальгии\", или \"К ностальгии\". Тогда нет необходимости давать пояснения таким придерунам, как я. Плюс, \"Сад\". Мне кажется, что строки
    \"Запущенный газон с пустующей скамейкой,
    вокруг английский сад\" - лучше не отрезать точкой. Ведь повествование продолжается? И тогда, будь там хоть точка с запятой (;) или (, -) запятая-тире, гораздо легче будет воспринимать
    \"У ножек воробьёв...\"
    Кроме того, с помощью тире (-) подарите мне небольшую паузу для осмысления того, что не \"у ножек воробьёв\", а \"у ножек - воробьёв весёлая семейка\".
    Мне кажется, что с этими знаками легче понять, что речь идёт о ножках скамьи, которая в саду.
    Конечно, сама по себе передача эмоциональных, а не детальных воспоминаний всегда сложна для грамматически верной записи. А писать, как Торе, без знаков препинания и огласовки - народ засмеёт... Останавливаюсь на предложении заканчивать строки либо треточием, либо тире. Например:
    Запущенный газон с пустующей скамейкой -
    вокруг английский сад -
    У ножек воробьёв весёлая семейка -
    и дикий виноград -
    Как наважденье – след забытой книги
    и аромат духов...
    Для себя сделал вывод, что первый раз не читал, но прочитывал. А тут обязательно нужно самостоятельно делать паузы, пока каждое слово не сыграет в воображении полную свою песню. Спасибо!

  • Уважаемый Роланд, Ваши стихи-размышления заставляют задуматься и нас, читающих. Меня, как и нескольких комментаторов, немного смутило в первом \"у ножек воробьёв...\". Перечитала и поняла, что это – у ножек скамейки – «весёлая семейка воробьёв», и в этом случае после слова \"у ножек\" лучше поставить тире и получится
    \"у ножек – воробьёв весёлая семейка ...\". Тогда будет понятнее, а то первое впечатление было другое:
    \"у ножек воробьёв - весёлая семейка ...\". Это вводило в заблуждение, т.к. было не понятно, какая семейка крутится возле \"ножек воробьёв\"?
    Извините, если невнятно объяснила. Хотя, как тут пишут выше:
    \"Имажинисты считали, что в стихах можно не иметь внятного смысла, но должны быть словесные образы\", но при обсуждении стихов, наверное, лучше конкретно и внятно. Как мне кажется.
    Стася.

  • Спасибо, дорогая Таня, за тёплыц отзыв. Рад, что мой \"Покой\" нашёл покой в вашей памяти!
    С признательностью и благодарностью, ваш Роланд.

  • Дорогой Семён, вы сформулировали совершенно точно условие \"не-ностальгии\", которое следует из последнего стихотворения. Но если это условие не выполнено, то немедленно возникает ностальгия.
    Спасибо за тонкий анализ, ваш Роланд.

  • \"казалось, что дано тебе так много
    и хватит на потом..
    Не вдруг заметил, - не моя дорога,
    мой заблудился дом \"
    Очень понравились и сразу запомнились эти строки!

  • Перечитывая последний катрен о ностальгии в «Кураже» у Роланда, а также пытаясь ответить Владимиру Борисову, я подумал, что, несколько перефразируя две последние строчки, можно будет понять отсутствие у части эмигрантов полной ностальгии:

    Потому избавлен от тоски по месту,
    Где родился, вырос, думал и любил,
    Хоть ты сделан из того же теста,
    С ощущеньем грустным этого и жил.

    Либо:

    Изначально ты не там, где должен, жил…

    А поскольку я прожил жизнь молодым в другой природе и культуре, отбросив мерзость бытия, я не могу не ностальгировать по оставленным «Саду» и «Покою» в отражении автора этих мудрых и многозначных стихотворений.

    C уважением к автору, СТ.

  • Дорогой Владимир, в вашем высказывании больше вопросов, чем ответов на то, что зовём ностальгией. Может быть, так и должно быть? Может быть, это понятие требует более чёткой формализации, чёткого опрелеления? Во всяком случае, я надеюсь, что скорее ставил вопрос, чем пытался на него ответить.
    Спасибо вам. Ваш Роланд.

  • Вы совершенно правы, дорогой Адольф, что ностальгическое настроение – творческое состояние души , о чём пишет и Ирина. Важно не пропустить момент появления этого состояния.
    Спасибо за комментарий, ваш Роланд.

  • ...Ностальгия... Мучает ли она вас, эта самая ностальгия? вот такой вопрос я обычно задавал всем, кто покинул Родину и с кем я общался, так или иначе...Обычно они озвучивали свои ответы несколько иначе, чем это чувствуется по их литературным работам...Как странно...Спасибо автору.Владимир.

  • Дорогой Иегуда, именно с таким настроением \" детско-юношеского восприятия\" я и писал эти стихи. То есть они отражают не умственное моделирование чувства, а реально испытываемые чувства.
    Спасибо за проникновенный отзыв. Ваш всегда, Роланд.

  • Спасибо, дорогой Сандро, за более, чем уместное, высказывание. Это именно то, с чем я полностью согласен и что заметил также Евгений. Как известно, Толстой часто провозглашал то, что сам же и отрицал в своих произведениях.
    С благодарностью, Роланд

  • Как справедливо отметил Евгений, стихотвореня эти тяготеют к имажинизму, в рамках которого \"внятный смысл\" убивает поэтическое начало. Естественно, и логика, в той степени, какой её допускает поэзия, может быть \"не прямой\", косвенно подтверждая мысль. Так мне кажется. Спасибо Евгению, высказыванием которого воспользовался! Роланд.

  • Хорошие стихи такие, глубокие. Немножко смущает в первом \"у ножек воробьёв...\" тем, что ножки скамеек упорно пытаются прозвучать, как ножки воробьёв. Но ничего такого страшного в этом нет, так легла строка. Напомнили твои стихи настроением стихотворение Юлиана Тувима \"Вечер\", я переводила то стихотворение. Думаю, что ностальгия сопровождает человека уже от тех первых лет, когда он уже начинает сожалеть о чём-то неповторимом, неуловимом, о первых потерях, пусть даже по-детски малых и со взрослого \"потолка\" несущественных. Но чем больше всего этого за жизнь накапливается, тем неотступнее ностальгия. Спасибо за стихи, Роланд.

  • Дорогой Валентин, рад вам!
    Во-первых, в первом стихе перепутал строки и, возможно, оно \"прошло мимо\", вас не задев. Сейчас исправил.
    Относительно последнего: разве отсутствие ностальгии не имеет отношения к теме ностальгии. Состояние это полно грусти именно от того, что у человека ностальгия отсутствует. Может ли быть более обидное и грустное состояние души?
    Однако это наряду с тем, что остальные \"источники\" ностальгии остаются, как следует из двух первых стихотворений.
    Не только не обижен а благодарен за вдумчивый анализ.
    Ваш Роланд.

  • Дорогая Валерия, лозунг - Возьмёмся за руки, друзья.. – принимаю с радостью! И действительно, делиться \"с бедным и убогим…\" но и не забывать о себе, тоже и бедным, и убогим по-своему. Для меня это ваше \"делиться\" наполнено новым смыслом, за который вам благодарен.
    В первом стихе ошибся в последовательности строк так что стих не задел тем чувством, который в него вкладывал. К счастью, второе стихотворение без искажений и, похоже, его настроения нашли отклик.
    От ностальгии нельзя отделаться, откупиться, она в душе всякого благодарного человека и об этом мои стихи.
    Ваш искренне, Роланд.

  • Дорогой Евгений, конечно обидно, что не те семейки развлекаются у наших скамеек, но это лишь дополнительный повод к ностальгическим воспоминаниям! А если -\"ТА\" – достойная нас, то ностальгия только увеличится: ведь не мы, а – они! То есть – ностальгия по будущему.
    Очень точное ваше суждение и плодотворное в плане обсуждения.
    С благодарностью, Роланд.

  • Дорогой Аолександр, полностью присоединяюсь к вашему суждению, что ностальгия, прежде всего, полна грусти по прошедшей молодости, для которой всё остальное – страна, люди, успехи – лишь декорации к уникальной пьесе.Ваш Роланд.

  • Дорогая Ира,
    Во-первых, спасибо за лестный отзыв и за тёплые слова.
    Ты совершенно права, что ностальгия, по-существу, индицирует творческое состояние души, требуя в конечном итоги активного действия. Иначе говоря, нельзя и не плодотворно находиться всё время в грусти, которая лишь среда для \"восстановления душевных сил\" и своеобразная передышка. Именно это ты подметила совершенно точно.
    Согласен, что следует заменить \"взамен\" на \"обмен\", что и сделаю.
    Была ещё одна моя ошибка, которая, вероятно, помешала многим: в первом стихотворении были перепутаны строки; сейчас всё верно.
    С благодарностью, твой Роланд.

  • Стихи, навевающие грустные ностальгические ощущения и желание их осмыслить...

    Пусть прошлое поблекло, пусть,
    но не утратим душ касанье...
    Как для души бесценна грусть,
    порой не понимаем сами.

  • Все стихи мне понравились. Такие лирично-философские, так подходящие к осенней поре.

    ...Как наважденье – след забытой книги
    и аромат духов...

    А это так перкликается с моими детскими любованиями небесами, описанными прозой НА ЛУГУ в моей книге об отце...

    ...Рваный ветер с моря с клочьями тумана
    бьётся в силуэты городских домов...
    Кажется, что это гонят великаны
    стадо серебристых бешеных коров.

    Так радостно, что и пожилом возрасте сохранилось детско-юношеское восприятие. Это благословение Небес.

  • Согласен с оценкой Ирины. А с Валентином (как и с Толстым) не согласен. Искусство нередко эфемерно, а внятность близка к однозначности, что настоящему творению противопоказано. \"И наступает ностальния//Она, кае белая богиня//Ошибок наших и утрат...\"\"

  • \"Имажинистское стихотворение может не иметь внятного смысла, но должно было быть наполнено словесными образами\".
    В.В.Долгов.

    \"Искусство - это … переход от внятного к ускользающему - от ритмического и связного к моментальному … \"
    Маколей.

  • Несколько раз перечитывал, думал. Но решаюсь всё же сказать по-дружески, что это не могу назвать лучшим из того, что читал у вас раньше. Не будь устного предисловия и обобщающего названия \"Ностальгия\", я принял бы грустное настроение, но так и не понял бы о чём речь. Последние строки, в контексте с темой \"Ностальгия\", вообще много отрицают.
    \"Потому избавлен от тоски по месту,
    где родился, вырос, думал и любил,
    понял, что ты сделан из другого теста,
    с пониманьем грустным этого и жил\".
    Т.е. если избавлен, при чём же здесь ностальгия?
    Дополнение Андреевского гораздо понятнее.
    Вспомнились слова Л. Толстого: \"Всё можно выдумать, кроме... (слово забыл!), но всё же искусство должно быть внятным\".
    Прошу отнестись в моему комментарию без обид. И так может быть, что настроения наши просто не совпали.
    Всего наилучшего!

  • Уважаемый Роланд ,
    продолжая Ваши строки:

    «Казалось, что дано тебе так много
    и хватит на потом»,
    И ты делился с бедным и убогим
    И хлебом и углом...
    Когда же поспешила жизнь к закату,
    И меньше сил,
    Тебе протянет руку виновато
    Твой друг иль сын.

    С наилучшими пожеланиями успехов, здоровья и семейного благополучия!
    Валерия

  • \"У ножек воробьёв весёлая семейка...\"
    \"... бессилия пример?
    Расправить ветки, назначать свиданья
    на прошлого манер?\"
    Р.Кулесский

    Бессилия пример- поломана скамейка
    на прошлого манер, а я тоскую вновь,
    Привет тебе, Роланд, но ведь не та семейка
    Сегодня собралась у ножек воробьев!

  • Всё, что дорого, в прошлом уже,
    Но всегда, на любом рубеже,
    В нашей памяти – рай наш потерянный,
    В мире лучше его – нет, наверное…
    ***
    С грустью ностальгируя вместе,
    но и самыми добрыми пожеланиями,
    А.Андреевский

  • Три стихотворения Роланда Кулесского, трио, объединенное одним мотивом, одним настроением, одним названием - \"Ностальгия\". Ностальгия- чувство,которое может быть и разрушающим, и созидающим. Если оно жжет огнем сожаленья и ржавчиной тоски разъедает душу,оно лишает человека желания активно жить Но это же чувство, окрашивающее в розовый флёр нежной грусти воспоминания о прошлом в сочетании с осознанием смысла жизни настоящей,сегодняшней, как мы видим, рождает серьезные,глубокие стихотворения, как всегда у Роланда, с философскими обобщениями.
    Мне особенно понравился \"Покой\" - очень верное стихотворение.
    Казалось, что тебе дано так много
    и хватит на потом...
    Это про всех нас.

    Одно замечание: я бы в стихотворении \"Кураж\" написала вместо \"жизнь взамен на жить\" -\"жизнь в ОБМЕН на жить\". Так мне кажется грамотнее.
    Спасибо,Роланд,за настоящие стихи.
    Ирина Лейшгольд

Последние поступления

Кто сейчас на сайте?

Буторин   Николай   Ейльман Леонид   Хазанов Ефим   Крылов Юрий    Черемных Ольга   Тубольцев Юрий  

Посетители

  • Пользователей на сайте: 6
  • Пользователей не на сайте: 2,269
  • Гостей: 360